Retour à l'aquario avec 96l et quelques questions

Pour le ramassage, je fais dans des endroits qui sont des dépots de crues. Comme j'ai la chance d'avoir le terrain qui va de chez moi à la rivière, c'est chez moi que je ramasse en fait.
Tout ce que j'ai utilisé a été trouvé loin de la rivière.
Le sable sur un sentier dans les bois, les cailloux dans un bras à sec depuis des années qui était un ancien lit, et le bois.. dans les bois où tout s'accroche lors des crues. Il y a une quantité énorme de matériaux déposés à chaque crue, et parfois à des centaines de mètres du lit principal. Sachant que ces embacles sont de toute façon nettoyés au printemps au tracteur et pelle mécanique. C'est pas exactement un milieu préservé !
Je comprends très bien l'esprit du texte de loi, mais franchement ici c'est littéralement le chaos au moins une fois par an où tout est remodelé à chaque débordement.

Bon, ça y est c'est planté.
C'était une longue après-midi à tout installer, mais c'était fun. J'ai plus ou moins suivi les conseils trouvés ici et là sur le fait de mettre un maximum de budget sur les plantes, et je ne regrette pas du tout.

Evidemment pour l'instant on voit surtout les épiphytes, mais il y a beaucoup de plantes à tiges qui vont occuper l'espace.
Je ne vous met pas la liste, elle est longue comme le bras. Mais j'ai essayé de privilégier les plantes faciles, qui n'ont pas besoin de Co2. J'en ai pris pas mal à croissance rapide, après tout c'est un aquarium planté. Je préfère partir avec une belle quantité et débroussailler ensuite.
Il y a aussi des flottantes qui attendent gentiment dans le nano que le cyclage se fasse.

La plupart viennent de chez Aquaplante, et je suis très content de la qualité et de la forme. Les anubias entre autres sont vraiment magnifiques.




Les photos sont un peu cra-cra, il faudra que pique l'iphone à madame la prochaine fois.

Quelques nouvelles !
J+15, tout va bien.
Tout pousse, pas de plantes en mauvaise santé et j'ai déjà taillé les limnophila. J'ai aussi bougé deux trois pieds, de toute façon vu la quantité, il faudra ajuster au fur et à mesure.
J'ai importé deux planorbes de mon nano, et ils se régalent avec les algues. Evidemment il y en a, mais ça ne me dérange absolument pas je sais qu'il faut en passer par là.

J'ai remonté la rampe led (chihiros A601) beaucoup plus haut au-dessus, je trouve que la distance par défaut est vraiment trop proche des plantes  les plus près de la surface avec cette hauteur de bac. L'intensité des derniers presets est vachement forte d'ailleurs, j'ai calculé à la louche c'est en gros le double de ce qu'il faudrait.
Maintenant c'est plus facile de trouver la bonne intensité, sachant que je veux plutôt avoir un éclairage long avec une intensité faible.

Après avoir ingurgité des tonnes d'infos et vidéos, je commence à pencher sérieusement pour un banc de Simulans, seul hic les plus proches sont à 140 km. Enfin, je me donne encore 6 semaines avant d'introduire des poissons, donc j'ai le temps de changer d'avis 10 fois encore. J'ai vu des galaxy en animalerie ce week-end et c'est quand même bien mignon aussi.

Il y a pléthore de micro-poissons. Plus le banc est fourni, plus le comportement des poissons se rapproche du naturel.
Il y a aussi tous les Boraras, et un que j'adore, très coloré, Tucanoichthis tucano.

GrammaLoreto a écrit:Tucanoichthis tucano.

Je ne connaissait pas, très très joli.  

Vu ton bac, 30 c'est jouable !

Très beau départ, ton bac est déjà bien fourni !
Pour les galaxys tu peux demander @Yann Vialle c'est son poisson préféré.

Superbe ! 

Ahhh la limno... Une championne de la pousse, mais qu'elle est belle et graphique ! Vue de dessus, elle fait comme des soleils quand elle prend sa couleur orangée voire rouge sous l'éclairage. 
Mais il faut la maîtriser. N'hésite pas à la tailler, et à arracher les tiges en replantant juste les têtes.

Edit: question: tu avais parlé d'un fond adhésif pour fenêtres. Il ne me semble pas le voir. Tu ne l'as pas mis au final ? pour quelle raison ?

Alors je l'avais mis, et en fait ça ne me plaisait pas trop. J'ai testé avec un fond noir et c'est bien mieux. Du coup j'ai mis un bout de contreplaqué peint en noir mat derrière le bac.
J'ai fait ça aussi pour mon nano, c'est chouette pour les plantes qui ressortent bien, mais pas trop pour mon betta bleu sombre.

D'ailleurs je me suis souvenu qu'on avait un super reflex numérique et j'ai fait deux trois photos aujourd'hui.
Du coup je me rends compte du potentiel quand ça aura bien poussé, et que j'aurais enfin des pensionnaires. Je pense que le temps va être looooong

Pour les galaxy, pourquoi pas mais il faut être sûr que ton bac ne montera pas à plus de 26 degrés l'été.
Niveau nombre tu peux y aller, pas moins de 30 le premier coup. Tu peux t'arrêter à 80-100 et attendre quelques reproduction ou les favoriser dans un bac secondaire.

Niveau compagnon, ils supportent à peu près tous. Peu être pas un caractère de cochon comme certains cichlidés mais tous ce qui est assez calme leur va.

La température c'est un peu le point noir ici.
C'est dans mon bureau donc il y a la clim la plupart du temps l'été s'il fait trop chaud, mais il y a des jours ou je ne suis pas là et dans ce cas il suffit d'une micro coupure et la clim s'arrête.
C'est pour ça que je regarde des poissons qui supportent une petite pointe au dessus de 26 / 27. Même si avec l'inertie thermique ç peut prendre du temps de monter si haut...

80 à 100 galaxy dans 96 litres

Une pointe à 26-27 ça va, ça passe.
Je pensais plutôt à plus de 26-27 pendant 3-4 semaines d'été.
Dans mon ancien appartement, c'etait 30-35 pendant 3 semaines.
La ça marche pas pour les danios.
Mais parfait pour les discus. ^^

80-100 dans 96L oui sans soucis. A partir du moment où c'est la seule espèce de pleine eau.

Yann vialle a écrit:80-100 dans 96L oui sans soucis. A partir du moment où c'est la seule espèce de pleine eau.

Ça me semble dingue

Étant donné que c'est 96L brut, en enlevant l'épaisseur du verre (5 millimètres) ça donne même pas 70 litres réels, ce qui ne fait même pas un litre par poissons ! Aberrant en ce qui me concerne.

On parle de danio galaxy, taille approximative de 2cm.
Niveau pollution le bac ne le sentira pas.

Ce sont des poissons qui ont besoin d'une grande proximité avec les leurs.
Dans mon 540L j'en ai mis 80, c'est le GRAND minimum.

C'est une aberration de vouloir mettre ce poissons en petit groupe. Alors certe quand on les vois ils sont toujours par groupe de 3-4 mais les groupe se font défont si vite, à chaque croisement de groupes, les trios/quatuors se réforme différemment.
Il faut au moins 5-6 quatuors pour commencer à vraiment voir leur comportement.
Mais ils seront encore très peureux.

Après je ne dis pas d'en mettre 80 d'un coup.
De commencer par 30 et, en remettre si l'envi. Mais de s'arrêter à 80-100.

Peut être qu'à 50-60 dans le 96L ils seront au top et qu'il n'y aura pas besoin de rajouter.

Ce sera au jugement de l'intéressé.

80 à 100 dans 540 litres, entièrement d'accord. Mais pas dans 96 litres.

80 dans 540L, le bac est vide et ils sont encore très timide.
Il en faudrait je pense 200 pour commencer à les avoir vraiment vivant.

Je pense que tu as une mauvaise idée de ce poisson. Il est vraiment pas gros, et vraiment il a besoin d'un groupe.
Dans 30L il faut pas en avoir moins de 10. Le top c'est bien 15 voir 20.

Donc 80 pour 96L franchement.... Si c'est bien planté ça fait un bac bien peuplé.

Oui, le galaxy  est donné comme "schooling" par les anglophones donc vivant en permanence groupés, nagent ensembles dans la même direction, au contraire des "shoaling" où chaque individu vaque à ses occupations et ne se regroupent que pour raisons sociales et notamment en cas de prédateur. Dommage d'ailleurs qu'on ne fasse pas cette distinction en français.
Mais delà à en mettre 80-100 dans 96 litres, dans un aquarium de seulement 60 cm de long qui ne permet pas vraiment au banc de faire des "longueurs" (ce sont des nageurs actifs), je maintiens que c'est trop. 40 grand maximum en ce qui me concerne.
En fait, non, 30.

Alors, j'sais pas si mes 10 années d'absence dans l'aquariophilie ont fait que je suis devenu totalement inculte, mais, malgré que son bac fasse 96l, il ne fait que 60cm de façade, et, pour moi, la longueur du bac est une valeur primordiale pour calculer la densité de poissons.

J'aurai tendance à mettre plus de poissons dans un 80x30x40, qui fait aussi 96l, que dans un 60x40x40.

En plus, même si ce sont des micro-poissons, ils polluent, et, après, il faut une filtration en adéquation avec a population, et, avec autant de poissons, afin de conserver des paramètres stables, va falloir une sacrée pompe qui avale un paquet de litres à l'heure, avec seulement 60cm de façade, le courant sera donc plus intense qu'avec 80cm.

@Gex18 on est d'accord.

GrammaLoreto a écrit:Oui, le galaxy  est donné comme "schooling" par les anglophones donc vivant en permanence groupés, nagent ensembles dans la même direction, au contraire des "shoaling" où chaque individu vaque à ses occupations et ne se regroupent que pour raisons sociales et notamment en cas de prédateur.

Et c'est là que tes connaissances s'arrêtent, à la lecture d'une fiche émise par un mec qui en a copié une autre.

Le danio galaxy n'est ni l'un ni l'autre, comme tous poissons il ne peut et ne DOIT pas subir la généralisation d'un fiche écrite par des ignares.

Le danio ne forme pas un banc comme les néons mais n'est pas aussi ''shoaling'' qu'un guppy.

Je vais te remettre ce que j'ai écrit, des fois qu'une lecture ne suffise pas.

Yann a écrit:Alors certe quand on les vois ils sont toujours par groupe de 3-4 mais les groupe se font défont si vite, à chaque croisement de groupes, les trios/quatuors se réforme différemment.

Si je me permet de te contredire c'est que je connais ce poissons, je le maintient et reproduit depuis déjà quelques temps.
Je peux te certifier que les fiches sont à chier, elles collent autant pour le galaxy que pour un discus.

Je ne pourrais pas être aussi affirmatif sur d'autre espèce que je ne connais pas. Contrairement à toi qui affirme des chose lu sur internet sans te poser la question de leur véracité.

GrammaLoreto a écrit:Mais delà à en mettre 80-100 dans 96 litres, dans un aquarium de seulement 60 cm de long qui ne permet pas vraiment au banc de faire des "longueurs" (ce sont des nageurs actifs), je maintiens que c'est trop. 40 grand maximum en ce qui me concerne.
En fait, non, 30.

Encore un manque de connaissance de l'espèce.
Oui ça reste effectivement des nageur actif mais le danio ne fera pas de longueur, même si tu cherches à l'attraper à l'épuisette.
Donc 30-50-100cm de façade on s'en bat les...

Bon je te pose la question, juste au cas où, mais en as tu déjà eu ?
Ne me dis pas oui 10 dans 30L et ils sont mort par ce que ton test de nitrate disait qu'il y en avait trop.


Au passage, 2ème erreur de lecture, je te remet mon dernier dit pour t'éviter de chercher.

Yann a écrit:Après je ne dis pas d'en mettre 80 d'un coup.
De commencer par 30 et, en remettre si l'envi. Mais de s'arrêter à 80-100.

C'est bon c'est imprimé ?
Tu as bien lu cette fois ?
C'est quand même ton métier non ?

À pardon, je vais changer un mot dans un de mes messages.

Yann a écrit:80-100 dans 96L oui sans soucis. A partir du moment où c'est la seule espèce de pleine eau.

J'aurais du dire ''en bac spécifique''.

Tu veux que je joue aussi à relever tes écris ?

Allé, c'est gratuit, c'est la maison qui offre.

GrammaLoreto a écrit:Étant donné que c'est 96L brut, en enlevant l'épaisseur du verre (5 millimètres) ça donne même pas 70 litres réels.

Une petite pensé à mes profs de math.
Paix à l'âme de deux d'entre eux.

Donc reprenons les multiplications et les volumes.

60cm de façade donc
60cm de long, 40cm de large, 40cm de haut.

60*40*40 = 96,0L

Calculons le volume réel, mais sans décors, on verra ça dans 8-10 ans avec les statistiques.

Vitres de 5mm
60-,05*2 longueur

Le *2 c'est par ce qu'il y a une vitre de chaque côté.
Sinon l'eau, elle tombe, mais on sort des math pour aller en physique, la salle est trop loin pour aujourd'hui.

Vitres de 5mm
60-0,5*2 longeur
40-0,5*2 largeur
40-0,5 hauteur

Et t'as vu, sur la hauteur je ne compte qu'une vitre.
Mais pour le calcul je vais aller vers l'exploit, je vais même enlever 1cm de plus (1,0+0,5= ?...... 1,5 oui !!!!!!) sur la hauteur en imaginant qu'il y ai des renforts et que le bac ne soit pas remplis à raz bord.

Donc ça fait :
59*39*38,5 = 88,59L.

Je te remet ton passage, juste pour ne pas oublier.

GrammaLoreto a écrit:ça donne même pas 70 litres réels.

Bref, je m'arrête là pour aujourd'hui.
On reprend quand tu veux au jeu de qui lit le mieux ce que les autres écrivent.


Désolé @Gex18 pour ce petit hs.

Gex18 a écrit:pour moi, la longueur du bac est une valeur primordiale pour calculer la densité de poissons.

Je n'ai jamais vraiment compris cette règle.
Elle généralise les besoins de tous les poissons en 1 seul.

Du coup en suivant cette règle je pourrais mettre 3 discus de 20cm dans 96L. Bien trop petit bac.
Ou 15 ramirezi. Ça finirait en baston.
Et je pense que tu es d'accord avec moi, ça marche pas trop.

Du coup je ne m'y fie pas, et je regarde en fonction de la faune choisi.

Niveau pollution, je ne pourrais pas te donner le chiffre exact, mais je dirais qu'un guppy mange autant que 8-10 danios.

Si tu vois la cuillère doseuse jbl pour les tests, dis toi que je donne ça 2 fois par jours pour 80 têtes.
Et ils sont pas maigre.

Niveau débit, là, j'avoue que tu peux avoir une grosse pompe pour ce poisson. Il vient de petits ruisseaux de montagne donc accepte facilement les gros débits d'aquarium.
Perso je filtre presque 10x le volume du bac et ça ne fait pas non plus de gros remous.

As et pas de chauffage, ça sert à rien.
Comme je disais plus haut, à partir de 26 il commence sérieusement à souffrir.
Par contre température basse tu peux y aller.
Mon bac n'est pas chauffé et la semaine dernière j'ai eu la chance d'avoir ma chaudière en panne.
16 dans la maison, le bac a 16-17.
Meme pas peur ils étaient aussi vifs qu'au 19 de l'hiver.

Température de reproduction idéal vers 22-23 degrés.

Si tu as d'autres question sur ce poisson, n'hésite pas. Ce sera avec plaisir.

Yann vialle a écrit:Je peux te certifier que les fiches sont à chier, elles collent autant pour le galaxy que pour un discus.

Ah ? Mince ! Pourquoi ne pas contacter les auteurs de ces fiches, leur dire qu'elles sont à ch*** et demander d'appliquer tes corrections ? Pourquoi personne ne corrobore ce que tu dis ?

Yann vialle a écrit:Donc 30-50-100cm de façade on s'en bat les...

Toi peut-être...

Alors, clairement, j'suis pas autant expert que toi sur le danio galaxy, j'en ai jamais eu, mais, ça ne change pas grand chose à son comportement par rapport à de nombreux poissons que l'on appelle à tord "poisson de banc", et je te rejoins sur ce sujet, car, au final, ils ne forment un vrai banc que quant-ils se sentent menacés, sinon, ils forment généralement de petites groupes ici et là quant-ils se sentent en sécurité, c'est un comportement naturel que l'on peut accorder à quasiment toutes les espèces n'étant pas dans le haut de la chaîne alimentaire.

Si je prends l'exemple de mon ancien bac, un 100x40x50 avec une population ridicule pour le volume, quelques corydoras, quelques guppys, et 15 néons bleus, ben, mes néons n'ont jamais formé un banc, ils étaient éparpillés en petits groupes de 3-4 à travers le bac, et, c'est seulement quant-on m'a refourgué un gourami que j'ai vu les néons resserrer les rangs pour former un banc uniforme. Ils étaient beaucoup moins actifs, même leurs couleurs étaient devenues plus ternes, jusqu'au jour où j'ai à mon tour refourgué le gourami, en à peine 2 jours, le comportement des néons avait radicalement changé pour de nouveau se disperser à travers le bac.

Pour l'histoire du volume, ben écoute, je trouve que de prendre la longueur de la façade de son bac en compte est quand même un très bon indicateur, même si le volume total n'est pas pour autant à négliger, mais, est un paramètre secondaire qui sert pour autre chose que de simplement calculer sa population.

J'suis pas un extrémiste, mais j'ai vu tellement de personnes dans mon entourage faire n'importe quoi avec leurs aquariums, en lisant des conneries dans des bouquins écrits pour de soi-disant experts auto-proclamés, que j'ai toujours une préférence pour un bac qui peut paraître à moitié vide, mais, qui me permettra de garder mes poissons dans des conditions qui leurs vont plutôt pas trop mal, c'qui est le principe de l'aquariophilie il me semble, même si de plus en plus, on passe vers celui de l'aquascaping en oubliant un peu le vivant au profit du rendu visuel... vive le monde du paraître...

J'ai régit à ce sujet car, j'vais bientôt démarrer un 60x36x36, donc, j'avoue que les retours sont plutôt intéressants, et, j'en prends note pour plus tard, bref, je ne remets en doute les connaissances de personne, car, je ne suis personne pour affirmer des choses, mais, de mon humble avis, même si tu fais un bac spécifique, je trouve que 80 à 100 danios galaxy, c'est beaucoup pour le volume, même s'ils ne font que 2cm, car, en parlant de volume, au final, tout ce petit monde n'explorera que quoi ? 30% de l'aquarium ? ça fait déjà beaucoup moins de litres, du coup, ça fait une grosse densité par rapport à la superficie, perso, je viserai plus une bonne grosse cinquantaine, et, déjà voir comment le bac absorbe tout ce petit monde, et, après seulement, je grossirai les rangs si besoin.

Pour la filtration, le fameux 10x le volume du bac, pardon de l'expression, mais c'est clairement de la branlette ! ça ne veut absolument rien dire, car, faudrait déjà se mettre d'accord sur une chose, on parle du débit de la pompe ou de celui du filtre ? Même si les fabricants nous expliquent tout c'qu'ils veulent, les 2 débits sont souvent bien différents l'un de l'autre. À l'époque, j'avais pu taxer un débitmètre à mon boulot afin de mesurer ces valeurs.

Alors, les valeurs exactes, je ne les ai plus en tête, mais en gros, le débit de la pompe seul n'est déjà pas celui annoncé, ensuite, rien qu'en ajoutant des mousses de filtrations, on perd plus de 20%, et avec un filtre normalement rempli de supports bactériens, de perlon, etc, là, on a finalement quasi plus que la moitié de c'qui est annoncé...

Si j'prends le cas de mon ancien 200l brut, j'avais 2 pompes de 700l/h, et, c'était clairement pas assez, ensuite, ma mère a récupéré ce bac pour faire du guppy, il tournait avec 2 pompes de 1250l/h, et les guppys n'étaient pas remués plus que ça, et, toujours ce même bac tourne actuellement avec 2 JBL e1902, et, même si ça remue un peu plus, c'est pas la folie quand même, pourtant, on est pas loin de 20x le volume du bac.


En tout cas, le sujet de la population d'un bac sera toujours à l'appréciation de chacun, et au final, qui aura raison ?

Je maintiens que, introduits progressivement ou pas, au final 80 à 100 poissons actifs de 2 cm à 2,5 cm de long dont les mâles se défient mutuellement régulièrement, dans 88 litres, c'est aberrant.

Ce n'est pas favoriser un comportement social, c'est de la promiscuité, connue pour favoriser l'agressivité.

@Gex18 il y a foultitude de forums sérieux, notamment anglophones et germanophones. Si tu ne parles pas ces deux langues, il y a de très bons traducteurs online comme DEEPL ou aussi REVERSO. Ils ne traduisent pas mot à mot mais tiennent compte du sens de la phrase.

Ton exemple des néons et le gouramis est très bien défini, les danios c'est la même idée à part que je n'ai jamais essayé de leur mettre un predateur donc je n'ai jamais eu le comportement de vrai banc.

Par ce que finalement même quand je met les mains dans le bac, ils ne forment pas un banc, ils foncent à pieds des plantes pour se cacher chacun dans leur coin.
Bon pas vraiment de prédation longue durée.

Après ils utilisent vraiment toute la surface disponible, ils ne reste pas qu'en mi-eau.
Ils vont parader au sol, ils se montre en pleine eau mais vont quémander tout en haut.
C'est vraiment un poisson à tenir en spécifique pour apprendre à le connaître pleinement. Il est fascinant.
Le nombre fait quand même la différence, c'est pour ça que je disais de commencer par mini 30 en rajouter petit à petit pour s'arrêter à max 80.
Surement que 50 ferait déjà un comportement très naturel, tout dépend du bac.

Mais je ne suis pas pour les soupes de poissons non plus, je te rassure. ^^

La longueur pour limiter le nombre de poisson, c'est vrai que je ne trouve pas ça judicieux.

Quand tu expliques à un débutant plus ou moins curieux qui faut regarde la longueur, le volume, l'eau...
Il retient souvent rien sauf la longueur, par ce que c'est facile à retenir et à calculer.
Plus ceux d'animalerie qui oublie les conseils qui vont après...

Autant ne pas en parler, c'est quand même bien plus simple.

J'avais récemment une discution avec un membre du forum sur les idées reçus, les diffentes façon de pratiquer l'aquariophilie, ceux qui font cela par ce qu'il l'ont lu ici, on leur a conseillé ça, une fiche à dit que... bref dans beaucoup de cas, ce qu'il manque c'est l'esprit critique, le pourquoi est-ce que qu'on fais ça comme ça et pas autrement...

Pour la pompe, j'ai 4000L/h théorique.
J'ai fais en sorte de perdre le moins de début possible, même niveau masse j'ai rien, juste de quoi protéger le rotor, je dois être à 3500L/h en vrai.

Mais sur la fiabilité du débit des pompe, je suis entièrement d'accord.
Sur mon ancien bac je suis passé d'une 1902 à ma pompe actuelle réglé sur le même débit, j'ai pleurer la différence.