Sauvez-moi du naufrage!

Bonjour,

Auparavant, pendant 20 ans, j'avais un "petit" 180 litres dans lequel je faisais vivre différentes espèces de poissons selon mes envies du moment. Je précise que les plantes n'avaient qu'une couche d'engrais sous le sable et des changement d'eau comme seul apport, et ça fonctionnait bien! En utilisant uniquement l'eau du robinet assez dure de l'Aube, tout allait bien, ce qui m'a donné confiance pour plus gros.
J'ai arrêté le 180l, déménagé à plusieurs dizaines de kilomètres, et en janvier 2022, j'ai dépensé sans compter pour accéder à mon rêve : un gros amazonien avec discus.
Je pensais n'avoir négligé aucun aspect pour mon nouveau 500l (EHEIM incpiria 530) : osmoseur (mon premier), diffuseur de CO2 (première fois également)... Je mets en eau, puis je plante. Pendant un mois les plantes s'acclimatent doucement, puis elles explosent. Elles sont magnifiques, luxuriantes, je dois commencer à les tailler. Mais, après 2 mois, sans aucun changement dans les réglages, elles ont commencé à lentement péricliter. Croissance fortement ralentie, mort des feuilles les plus anciennes jusqu'à ce qu'il ne reste presque plus rien... Les poissons vont bien mais je n'ai jamais plus réussi à avoir de belles plantes. Les seules qui survivent sont des vallisnéries et des cryptocorynes. Les echinodorus, hygrophiles et anubias qui prospéraient dans mon 180l ont agonisé ici pendant 1 an. J'ai essayé de modifier à chaque fois un paramètre en pensant avoir trouvé la bonne solution. Que nenni. J'ai arrêté le CO2, car même en augmentant les doses, les plantes déclinaient. J'avais mis une épaisse couche de manado sous mon sable de Loire car un vendeur m'avait dit que ça se décomposait en engrais avec le temps. QUEL MENSONGE! J'ai remis comme j'ai pu de l'engrais Aquabasis en pensant que c'était le solution miracle... Hé ben non. Le profito donne un léger coup de fouet, mais encore plus aux algues.

Bref, je suis à bout, cet aquarium est un fardeau irregardable. Je vous appelle à l'aide. Il y a 5 jours les vitres étaient propres, mais tout ce que la lumière touche finit par s'encrasser à vitesse grand V, y compris les plantes. Il faut tout reprendre à zéro mais j'ai besoin de vous. Voici un résumé :

- Eclairage d'origine (8 heures par jour) : LED 1x43,5W (daylight) + LED 1x49,7W (plante). Avant c'était 10h.
- Substrat : petite couche d'engrais recouverte de sable de Loire avec du manado épars.
- Filtration : 2 pompes JBL E1502 (2 x 1400l/h)
- Température : 26°C (29°C pendant 2 ans)
- Paramètres physico-chimiques (mesurés par l'appli JBL pour bandelettes)  :
    pH 7,2
    nitrites  0,25 mg/l
    nitrates 18 mg/l
    dureté GH < 3°
    dureté KH 6°
    CO2  <15 mg/l


Au 2e mois :



2 ans après :


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Oulah

Niveau changement d'eau, tu changes quel volume et à quelle fréquence ?
Tu as quoi comme population exactement (espèces et nombre) ?

Les nitrites à 0.25 c'est pas possible, tout le monde serait mort...

Oui, les nitrites c'est douteux. Population :
- 3 scalaires
- 1 andinoacara
- 1 panaque
- 40 characidés grégaires.

Les changements d'eau, c'est là que le bat blesse : j'ai essayé 10% tous les 2 jours (1/3 robinet, 2/3 osmosée), ça ne sauve pas les plantes mais ça ralentit grandement les algues. Actuellement j'en suis à 10% par semaine. Ca demande une grosse logistique d'eau osmosée que je ne peux pas sur la durée.

Je peux + de volume uniquement avec de l'eau du robinet, mais c'est celle-ci est dure et polluée de nitrate dans le bassin agricole où je vis. A long terme, les plantes s'encroutent d'une gaine de sédiments blanchâtres, lesquels deviennent le tapis d'algues poisseuses. C'est comme si elles étaient incapables d'absorber les nutriments.

Salut,

si j'ai bien compris, les mesures ont étés faites avec des bandelettes?
Mieux vaut les faire avec des tests gouttes. Car les bandelettes sont peu précises.

Pour l'éclairage, peux-tu nous donner plus d'infos (lumens ?)
Il y a peut être une carence ou un déséquilibre entre les N03 et PO4
Si ton aquarium est bien planté (ou été bien planté) ,normalement, les nitrates devrait être consommés rapidement. mais si il manque quelques chose pour la croissance de tes plantes , les nitrates ne seront pas ou très peu consommés. Du coup , c'est les algues qui en profitent.

A savoir que les plantes (pas toutes mais en grande partie) se nourrissent + par les feuilles que par les racines. Ce qui expliquerait pourquoi tes vallisnerias et cryptocorine tiennent + le coup que les autres. Il me semble que ces 2 plantes préfèrent la nutrition par les racines que par les feuilles.

Pour tes anubias, peut-être que l'éclairage est trop puissant pour elles.

Bref,
pour résumé,
-test en gouttes : PH NO2 NO3 PO4 (il est conseillé un ratio 10/1 entre les NO3 et PO4) donc si tu as réellement 18mg/l de NO3, il faut visé 1.8mg/l de PO4.
-renseignement sur l'éclairage.
-Pour moi, le CO2 ne sert pas a grand chose vu les plantes qu'il te reste. Et lorsque quand tout sera rentré dans l'ordre et que tu pourras mettre des plantes adéquat, le CO2 deviendras utile. (Le CO2 sera utile quand il y aura un bon équilibre dans les macro et micro éléments et donc les plantes pourront assimiler correctement les nutriments et donc le CO2)

j'espère avoir été clair

Hello
Ou eau trop calcaire, ou trop adoucie (sodium), ce qui rend la vie difficile pour les plantes.
Je crois qu'il y a un peu de cyanobactéries sur les pierres, alors peut être booster un peu le brassage.

Mouais, moi j'investirais pas spécialement dans les tests en gouttes, juste dans un petit conductimètre pour vérifier que ton eau osmosée est correcte et dans un test nitrates.
Vu l'état du bac honnêtement je ferais un très très gros nettoyage et je ferais une coupe drastique dans les plantes abîmées, tout en ajoutant de nouvelles plantes en bonne santé, idéalement à pousse rapide comme les vallisnerias. Egalement plantes de surface pour capter un max de nutriments. Pas de CO2, éclairage 6h pour commencer.

Bon , moi , je n'arrive pas a voir les photos. impossible de cliquer sur les liens ou quoi que ce soit.

Merci pour vos réponses.

J'ai déjà essayé de mettre des plantes en bonne santé, mais elles se détériorent rapidement. J'ai déjà les vallisnéries, qui survivent plus qu'elles ne vivent. Pendant ces deux ans je n'ai jamais été en mesure de trouver ce qui empoisonne mes plantes carencées à l'extrême (et profite de manière outrancière aux algues). en outre je ne préfère pas nettoyé le décor, il va s'encrasser en deux semaines. La priorité est de trouver le déséquilibre. J'ai longtemps tâtonner avec la ratio eau osmosée/eau courante, Rien ne semble convenir. Je penche pour un manque d'un ou plusieurs éléments entravant sévèrement la croissance des plantes. Et pourtant, à quelques kilomètres de là, je n'ai jamais eu de problèmes de carences. J'ai même ressorti mon vieux 180l pour en faire un témoin : je l'ai planté et entretenu comme je l'aurai fait avant : à l'eau dure, 26°C. Le résultat : tout est mort sauf les vallisnéries qui se plaisent bien avec un sol riche. Elles y sont bien plus belles que dans le 500l. La seule différence est l'éclairage (même eau, même température). Traiter à 100% à l'eau dure, celles du 500l se recouvraient de calcaire. Voici l'aquarium témoin, pas entretenu mais aux vitres claires d'algue, un comble!

Le bac témoin :




Des cyano, j'en ai toujours eu, je sais les faire régresser en abaissant le NO3. Elles sont en quelque sorte un indicateur en temps réel.

Dés maintenant :
- je vais nettoyer les vitres à fond. Vous aurez noté les algues noires poisseuses, des algues encroutantes grises sur les vitres (au lieu du traditionnel vert) et quelques cyanobactéries*. Dis-moi tes algues, je te dirai tes déséquilibres.
- je vais baisser l'éclairage à 6h. Valeur en lumen de la rampe "daylight" : 5839 lm et "plants" 4367 lm
- j'ai mesuré pH et PO4 avec un test avec gouttes : respectivement 7,5 et < 0,02mg/l . Je n'ai pas nitrites/nitrates en gouttes pour l'instant.
Donc le rapport de Redfield est bien déséquilibré. J'ai du fosfo, déjà testé à l'époque contre les algues, mais ça ne sauvait pas les plantes.

Je vois qu'il y a un petit débat entre test gouttelette et conductimètre. Si le conductimètre n'affiche pas une valeur satisfaisante, a priori je ne sais pas ce qu'il manque ?

* je sais, ce sont des bactéries, pas des algues.

Le conductimètre me parait essentiel pour vérifier la qualité de l'eau osmosée, et bien plus pratique que de faire un test de GH/KH à chaque fois pour vérifier qu'ils soient bien à zéro.

Bon alors je veux pas être méchante mais les vallisnerias du bac témoin sont certes mieux mais je suis pas subjuguée hein

Est-ce que tu ne voudrais pas tenter le potassium ? C'est censé faciliter l'absorption des nutriments par les plantes, et j'avoue que chez moi ça a fait quelques miracles.
Je partirais sur un ajout de 5 ppm/semaine, pendant au moins 3 semaines pour commencer.

Je suis d'accord avec nomadoreo, voir ce que ça donne en ajoutant du potassium.

En regardant la photo du bac témoin, j'ai l'impression que les parties de la plante qui est directement en contact avec la lumière sont mal au point , mais tout ce qui est a l’intérieur (un peu plus a l'ombre) est plus vert.

Le bac témoin m'a surtout servi à comprendre que l'eau d'ici est différente de celle d'avant mon déménagement, ma précédente technique d'entretien ne convenant plus. Je le garde en eau pour avoir des pieds sains à transplanter.

Va pour le potassium. En effet, il n'y en a pas dans le profito (c'est si dur un engrais complet ?). En outre je viens de lire les bienfaits du permanganate de potassium ; je crois que je vais essayer aussi.

Faut prendre du Easy Life Kalium pour le potassium. Sinon sur certains sites tu dois pouvoir trouver du sulfate de potassium.

Molo sur le permanganate de potassium, je ne te conseille pas de t'en servir comme source de potassium.

Sinon en engrais complet il y a le Tropica specialised nutrition, mais si tu as déjà des nitrates c'est une mauvaise idée.

chips493 a écrit:
Va pour le potassium. En effet, il n'y en a pas dans le profito (c'est si dur un engrais complet ?). En outre je viens de lire les bienfaits du permanganate de potassium ; je crois que je vais essayer aussi.

J'éviterais le permanganate de potassium KMno4, l'eau deviendra rosée et de mémoire (si un chimiste peut confirmer) le surplus va s'oxyder et donc ne sera plus assimilable et restera donc dans le sol etc... sans pouvoir être retiré. J'ai déjà testé le permanganate il y a quelques années, j'ai vite arrêté.

Mieux vaut prendre du flourish potassium ou du easy life kalium ou beaucoup plus économique pour les grand bac, du K2SO4 (sulfate de potassium en poudre )

Je parlais du permanganate pour éclaircir l'eau et donner une claque aux algues. Elle n'est pas censé se violacer en théorie.

chips493 a écrit:Je parlais du permanganate pour éclaircir l'eau et donner une claque aux algues. Elle n'est pas censé se violacer en théorie.

De mémoire, le permanganate est plutôt utilisé pour des bains flash de plantes avant de les introduire dans un bac.

Je me basais, sur cet article par exemple : https://www.aquavipare.fr/algue/permanganate_de_potassium_KMnO4.php

Le sujet est abordé dans ce TOPIC sur ce site , dans la partie "les macros-éléments"
Après je peux comprendre que c'est pour lutter contre les algues et non pour une fertilisation.

Un site qui est pas mal concernant les algues ICI

30% d'eau changé, vitres nettoyées et fertilisation commencée avec le Tropica specialised nutrition. Ajout du permanganate bientôt. Je croise les doigts. A noter que l'eau paraît jaunâtre alors que non.

Note quand-même que le permanganate de potassium n'a rien à voir avec le potassium (en terme de dose, si tu respectes le dosage pour le permanganate de potassium tu apportes en réalité très peu de potassium dans le milieu, pas suffisant pour que ça bénéficie aux plantes).
Et comme j'ai dit plus haut, si vraiment tes nitrates sont à 18 ppm c'est plutôt une très mauvaise idée d'utiliser un engrais complet.

Nomadoréo a écrit:Note quand-même que le permanganate de potassium n'a rien à voir avec le potassium (en terme de dose, si tu respectes le dosage pour le permanganate de potassium tu apportes en réalité très peu de potassium dans le milieu, pas suffisant pour que ça bénéficie aux plantes).
Et comme j'ai dit plus haut, si vraiment tes nitrates sont à 18 ppm c'est plutôt une très mauvaise idée d'utiliser un engrais complet.

Pas mieux

J'ai bien précisé que le permanganate était contre les algues, pas pour la fertilisation. C'est un essai pour l'instant.

Je surveille en outre les NO3. Je n'hésiterai pas à augmenter la proportion d'eau osmosée pour contrebalancer une hausse.

Non mais c'est juste que tu es venu demander des conseils pour au final n'en suivre aucun alors je me demandais si ce qu'on avait dit était clair (ce qui ne me pose aucun problème)
J'espère que ça marchera !

Je n'en ai pas suivi aucun : j'ai abaissé la lumière à 6h/j et j'ai fertilisé au Tropica specialised nutrition.

chips493 a écrit:Je n'en ai pas suivi aucun : j'ai abaissé la lumière à 6h/j et j'ai fertilisé au Tropica specialised nutrition.

Oui c'est vrai pour la lumière !
Par contre le tropica on te l'a plutôt déconseillé... Si tu as déjà 18 ppm de nitrates ça n'a pas trop d'intérêt d'utiliser un engrais complet. Ce qui peut te manquer ce sont les micronutriments (Fer etc) et éventuellement le potassium que je classe un peu à part (mais qui est un macronutriment).
Mais bon, continue comme ça pendant 2-3 semaines et reviens nous dire ce que ça donne ! L'aquariophilie n'est pas une science exacte

J’ai une question l’aquarium et t’il placer proche d’une fenêtre ?
L’alimentation combien de fois pas jours en quel quantité ?
Le nettoyage par aspiration ou pas pompe qui d’injecte l’eau ?
Y’a t’il des particules en suspend dans l’eau ?