Que puis je mettre......
+6
lucie78
Fraf
L46
coyote1311
SeibZ
jeffrct
10 participants
Page 1 sur 2 • 1, 2
- jeffrctMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 109
Localisation : Toulon
Emploi : Adjoint responsable magasin sanitaire
Date d'inscription : 07/05/2008
Que puis je mettre......
Ven 20 Juin 2008 - 15:55
Bonjour
Que puis je mettre dans mon futur bac de 300l avec mes discus ????
Que puis je mettre dans mon futur bac de 300l avec mes discus ????
_________________
Jeff
Re: Que puis je mettre......
Ven 20 Juin 2008 - 16:27
300l c'est vraiment très très limite pour des discus...
Tu comptes en mettre combien ?
Perso, si tu mets des discus, je dirais de ne rien mettre avec eux, étant donné que le bac est déjà limite trop petit...
Tu comptes en mettre combien ?
Perso, si tu mets des discus, je dirais de ne rien mettre avec eux, étant donné que le bac est déjà limite trop petit...
_________________
- jeffrctMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 109
Localisation : Toulon
Emploi : Adjoint responsable magasin sanitaire
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Ven 20 Juin 2008 - 19:44
Ma foi ce n'est pas trop limite qd meme d'après quelque bouquins etf orum parcouru !!
Le nb je pense à 4 ou 5!!!
Le nb je pense à 4 ou 5!!!
_________________
Jeff
- coyote1311Membre : Habitué
- Nombre de messages : 899
Age : 39
Localisation : brignoles
Emploi : ancien vendeur en animalerie
Date d'inscription : 30/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Ven 20 Juin 2008 - 20:05
300 litres c'es le minimum :##27:
ca pourais étre pas mal aussi un grand bac comme le tien avec juste une seul espèce de poipoi surtout des discus
ca pourais étre pas mal aussi un grand bac comme le tien avec juste une seul espèce de poipoi surtout des discus
- jeffrctMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 109
Localisation : Toulon
Emploi : Adjoint responsable magasin sanitaire
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Sam 21 Juin 2008 - 8:54
Tout à fait si l'on compte 50l par discus :##27: Mais comme le bac va etre planté pour offrir quelque coin à l'ombre , j'aurais voulu rajouter des corydoras panda ( pour nettoyer le fond de quelques déchets en plus du nettoyage manuel ) et des tétrons cardinalis , reste à savoir la quantité pour ne pas trop surpeuplé mon 300 l
_________________
Jeff
Re: Que puis je mettre......
Sam 21 Juin 2008 - 10:40
Bonjour,
Il vaut mieux maintenir 5 Discus que 4: plus ils sont nombreux mieux ils se comportent.
Le Corydoras panda vit dans des eaux à 22° -25°, or la température d'un bac à Discus est de 28 à 30°, je te laisse en tirer les conclusions.
Le C. sterbai par exemple est mieux adapté aux bacs chauds.
L46
Il vaut mieux maintenir 5 Discus que 4: plus ils sont nombreux mieux ils se comportent.
Le Corydoras panda vit dans des eaux à 22° -25°, or la température d'un bac à Discus est de 28 à 30°, je te laisse en tirer les conclusions.
Le C. sterbai par exemple est mieux adapté aux bacs chauds.
L46
_________________
Le blog des Hypancistrus zebra
- jeffrctMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 109
Localisation : Toulon
Emploi : Adjoint responsable magasin sanitaire
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Sam 21 Juin 2008 - 13:20
Merci pour cette précision L46 !!
_________________
Jeff
- FrafMembre : Accro
- Nombre de messages : 924
Age : 40
Localisation : Juan les Pins
Emploi : Enseignant
Date d'inscription : 19/02/2008
Re: Que puis je mettre......
Sam 21 Juin 2008 - 17:30
Ca va dépendre de la taille de tes discus... 250-300L est généralement le volume préconisé pour 4-5 jeunes, ou bien un unique couple d'adultes reproducteurs...
Les discus grandissent assez lentement, donc pas de pb pour le moment, à condition de rester sur des jeunes...
Les discus grandissent assez lentement, donc pas de pb pour le moment, à condition de rester sur des jeunes...
- jeffrctMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 109
Localisation : Toulon
Emploi : Adjoint responsable magasin sanitaire
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Sam 21 Juin 2008 - 19:01
Pas forcément que des jeunes !!! J'ai parcourus pas mal de forum et certains propos contradictoires me fait quand meme douté !
J'ai meme lu sur un 300 l , un nombre de Discus sans aucune perte !! Là cela me semble exagéré ! Ceci mes discus seront certes jeunes on va dire 7 à 8 cm en espérant une durée de vie adulte , pas particulèrement de la reproduction
J'ai meme lu sur un 300 l , un nombre de Discus sans aucune perte !! Là cela me semble exagéré ! Ceci mes discus seront certes jeunes on va dire 7 à 8 cm en espérant une durée de vie adulte , pas particulèrement de la reproduction
_________________
Jeff
- lucie78Membre : Accro
- Nombre de messages : 1829
Localisation : Bretagne
Emploi : Divers
Date d'inscription : 17/09/2007
Re: Que puis je mettre......
Sam 21 Juin 2008 - 19:40
300 litres c'est très juste pour des discus c'est un fait, après certaines y arrivent peut-être avec un entretien très régulier et sans autres poissons de pleine eau.
Des poissons de fond sont possibles mais n'oublie pas qu'ils ne nettoyent pas, ils ne mangent pas les excréments mais les restes de nourriture donc il faut leur donner une nourriture adaptée (pastilles pour poissons de fond).
A+
Des poissons de fond sont possibles mais n'oublie pas qu'ils ne nettoyent pas, ils ne mangent pas les excréments mais les restes de nourriture donc il faut leur donner une nourriture adaptée (pastilles pour poissons de fond).
A+
- jeffrctMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 109
Localisation : Toulon
Emploi : Adjoint responsable magasin sanitaire
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Sam 21 Juin 2008 - 19:57
lucie78 a écrit:300 litres c'est très juste pour des discus c'est un fait, après certaines y arrivent peut-être avec un entretien très régulier et sans autres poissons de pleine eau.
Des poissons de fond sont possibles mais n'oublie pas qu'ils ne nettoyent pas, ils ne mangent pas les excréments mais les restes de nourriture donc il faut leur donner une nourriture adaptée (pastilles pour poissons de fond).
A+
C'est bien ce que j'ai écrit plus haut !! je connais un aquariophile qui possède 6 discus dans un bac de 240 l tu vois un peu Lucie !
Alors oui 300 l c'est le minimum mais pas impossible pour 5 discus !!!!
Pour les poissons de fonds pas d'inquiétude , je ne suis pas à mon premier aquarium mais seulement un novice pour les discus :##27: :##05:
_________________
Jeff
- lucie78Membre : Accro
- Nombre de messages : 1829
Localisation : Bretagne
Emploi : Divers
Date d'inscription : 17/09/2007
Re: Que puis je mettre......
Dim 22 Juin 2008 - 20:05
6 discus dans 240 litres ce n'est franchement pas raisonnable... :##22:
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 9:39
Il faut savoir ce que l'on veut: des discus à tout prix quitte à ce qu'ils ne soient pas bien, qu'ils n'aientt pas une taille normale et une espérance de vie réduite ou bien des discus dans de bonnes conditions de vie, beaux, bien développés, dans ce cas, on prend un 600L.
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 11:01
Je rejoins Lucie et Eldaril...
Doit on veut un vrai aquarium, soit on veut un bac avec de l'eau et des poissons...
Le discus n'est pas un poisson qui peut se contenter d'un petit volume...
Et la "règle" du 50l par discus ne doit pas être adaptée n'importe comment uniquement pour donner du poids à ses arguments... On ne peut pas maintenir 5 discus dans 250l sous prétexte que 5x 50l suffit...
Il faut vraiment un volume minimal qui tient compte de la taille du poisson et de son comportement.
Certains "réussissent" une maintenance de discus dans 250l... Tant mieux pour eux. Mais combien d'années vivent leurs poissons? je serais curieux de le savoir...
Pour maintenir certaines espèces il faut se donner les moyens. Si on ne les a pas, c'est mieux pour elles que d'oublier l'idée.
Maintenant, comme je dis toujours, nous ne sommes ici que pour donner des conseils. Libre à toi de mettre ce que tu veux dans ton bac et d'écouter d'autres conseils qui viennent d'ailleurs.
Doit on veut un vrai aquarium, soit on veut un bac avec de l'eau et des poissons...
Le discus n'est pas un poisson qui peut se contenter d'un petit volume...
Et la "règle" du 50l par discus ne doit pas être adaptée n'importe comment uniquement pour donner du poids à ses arguments... On ne peut pas maintenir 5 discus dans 250l sous prétexte que 5x 50l suffit...
Il faut vraiment un volume minimal qui tient compte de la taille du poisson et de son comportement.
Certains "réussissent" une maintenance de discus dans 250l... Tant mieux pour eux. Mais combien d'années vivent leurs poissons? je serais curieux de le savoir...
Pour maintenir certaines espèces il faut se donner les moyens. Si on ne les a pas, c'est mieux pour elles que d'oublier l'idée.
Maintenant, comme je dis toujours, nous ne sommes ici que pour donner des conseils. Libre à toi de mettre ce que tu veux dans ton bac et d'écouter d'autres conseils qui viennent d'ailleurs.
_________________
- jeffrctMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 109
Localisation : Toulon
Emploi : Adjoint responsable magasin sanitaire
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 12:46
1°) un 600l n'est pas à la portée de tous au point de vue espace pièce !
2°) Pour le 240 l je parlais d'un cas et non du mien qui est un 300 l
3°) Oui je désire faire du Discus ( 4 à 5 individus ) avec tous les bons conseils de votre part et d'autres personnes !
Il ést évident qu'une grosse capcité de bac serait adéquat pour les discus mais est ce à dire que dans un 300l , ceux ci resteront à la d'adolescent ???
Et c'est là que cela devient déroutant , sur l'avis de plusieurs personnes , le " POUR et le CONTRE ", on ne sait plus quoi faire !!!! :##18:
Jeff
2°) Pour le 240 l je parlais d'un cas et non du mien qui est un 300 l
3°) Oui je désire faire du Discus ( 4 à 5 individus ) avec tous les bons conseils de votre part et d'autres personnes !
Il ést évident qu'une grosse capcité de bac serait adéquat pour les discus mais est ce à dire que dans un 300l , ceux ci resteront à la d'adolescent ???
Et c'est là que cela devient déroutant , sur l'avis de plusieurs personnes , le " POUR et le CONTRE ", on ne sait plus quoi faire !!!! :##18:
Jeff
_________________
Jeff
- pitooMembre : Habitué
- Nombre de messages : 832
Age : 36
Localisation : Mexique
Emploi : Etudiant
Date d'inscription : 06/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 13:02
Je pense que l'avis général compte le plus...
Et si cela peux t'aider à prendre ta décision, je rejoins SeibZ, Lucie et Eldaril !! :##27:
Les Discus vont être obliger de grandir... ils ne vont pas rester adolescent toute leur vie !!
Le problème qui intervient c'est la croissance qui s'arrête dans un volume trop petit !!
Mais c'est un cercle sans fin... arrêt de la croissance qui entraîne des troubles, des risques de maladie, un système immunitaire diminué, une mort précoce... et j'en passe !!
Et si cela peux t'aider à prendre ta décision, je rejoins SeibZ, Lucie et Eldaril !! :##27:
Les Discus vont être obliger de grandir... ils ne vont pas rester adolescent toute leur vie !!
Le problème qui intervient c'est la croissance qui s'arrête dans un volume trop petit !!
Mais c'est un cercle sans fin... arrêt de la croissance qui entraîne des troubles, des risques de maladie, un système immunitaire diminué, une mort précoce... et j'en passe !!
_________________
-400L: scalaires,cardinalis, nez rouge, Mikrogeophagus altispinosus, corydoras
-75L: barbus titeya, colisas chuna
-120L: bettas splendens, crevettes Neocaridina heteropoda (red cherry), Caridina Japonica, Caridina Cantonensis (abeille), barbus pentazona
-250L: VIDE et retour au garage
-60L: VIDE et retour au garage
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 13:05
La principale question à laquelle il faut répondre dans ce genre de cas c'est:
Est-ce que je veux un bac avec ces poissons là absolument, quitte à les maintenir de façon "limite" ou est ce que je veux un bac où ma préoccupation est le bien être de mes poissons ?
300l, je le maintiens, c'est short pour du discus. Je ne dis pas par là qu'ils mourront instantanément une fois plongé dedans. Ils vivront, bien en apparence, durant un long moment. Mais c'est prendre le risque d'avoir des comportements assez "explosifs" par moments ou des maladies, du stress ou une certaine forme de nanisme.
Personne ne peut garantir à 100% que telle ou telle chose se produira. Mais les risques sont là et il faut les prendre en considération...
En réfléchissant plus loin, on se dit que l'aquariophilie est déjà un non sens en elle même. On maintien des poissons dans un espace restreint. Mais si alors on reduit encore cet espace, que fait-on...
Coté risques:
- nanisme
- formation d'un couple parmi tes discus juvéniles, après il y aura bagarre car le couple va chercher à dominer les autres, et faute de place les autre subiront les assauts jusqu'à épuisement.
- Risque accru de maladie due au stress d'une maintenance dans un bac à l'epace restreint
- Violence entre dominants/dominés (même si pas de couple) qui deviendront risquées faute de place pour que les dominés mettent à distance.
Concernant les conseils donnés sur le net, tout dépend de l'endroit où ils sont donnés et qui les donne...
Est-ce que je veux un bac avec ces poissons là absolument, quitte à les maintenir de façon "limite" ou est ce que je veux un bac où ma préoccupation est le bien être de mes poissons ?
300l, je le maintiens, c'est short pour du discus. Je ne dis pas par là qu'ils mourront instantanément une fois plongé dedans. Ils vivront, bien en apparence, durant un long moment. Mais c'est prendre le risque d'avoir des comportements assez "explosifs" par moments ou des maladies, du stress ou une certaine forme de nanisme.
Personne ne peut garantir à 100% que telle ou telle chose se produira. Mais les risques sont là et il faut les prendre en considération...
En réfléchissant plus loin, on se dit que l'aquariophilie est déjà un non sens en elle même. On maintien des poissons dans un espace restreint. Mais si alors on reduit encore cet espace, que fait-on...
Coté risques:
- nanisme
- formation d'un couple parmi tes discus juvéniles, après il y aura bagarre car le couple va chercher à dominer les autres, et faute de place les autre subiront les assauts jusqu'à épuisement.
- Risque accru de maladie due au stress d'une maintenance dans un bac à l'epace restreint
- Violence entre dominants/dominés (même si pas de couple) qui deviendront risquées faute de place pour que les dominés mettent à distance.
Concernant les conseils donnés sur le net, tout dépend de l'endroit où ils sont donnés et qui les donne...
_________________
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 14:14
Bonjour,
Les spécialistes de Santarem Discus s'accordent sur 300 l réels donc 400 litres bruts environ si l'on possède un décor pour la maintenance de 5 à 6 Discus ce qui paraît une bonne base; le tout étant de savoir si l'on parle en volume brut ou réel.
L46
Les spécialistes de Santarem Discus s'accordent sur 300 l réels donc 400 litres bruts environ si l'on possède un décor pour la maintenance de 5 à 6 Discus ce qui paraît une bonne base; le tout étant de savoir si l'on parle en volume brut ou réel.
L46
_________________
Le blog des Hypancistrus zebra
- TétraodonMembre : Accro
- Nombre de messages : 2045
Age : 50
Localisation : Muret - 31
Emploi : Secrétaire
Date d'inscription : 28/02/2008
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 14:30
Bonjour,
Perso, je pense qu'il faut au minimum 400- 450L (brut).
Par contre, au début de ton post tu as écrit "mon futur 300L". Cela veut-il dire que tu ne l'as pas encore acheté? Car la différence de prix entre un 300L et un 400-450L n'est pas très importante. Donc, autant prendre le plus grand :##06: En plus, tu peux trouver un bac d'occasion à bon prix.
Perso, je pense qu'il faut au minimum 400- 450L (brut).
Par contre, au début de ton post tu as écrit "mon futur 300L". Cela veut-il dire que tu ne l'as pas encore acheté? Car la différence de prix entre un 300L et un 400-450L n'est pas très importante. Donc, autant prendre le plus grand :##06: En plus, tu peux trouver un bac d'occasion à bon prix.
_________________
24OL - 30 Travancoricus - 7 corydoras similis - 5 otocinclus affinis - 50 red-cherry
60L - Spécifique Guppys
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 14:48
L46 a écrit:Bonjour,
Les spécialistes de Santarem Discus s'accordent sur 300 l réels donc 400 litres bruts environ si l'on possède un décor pour la maintenance de 5 à 6 Discus ce qui paraît une bonne base; le tout étant de savoir si l'on parle en volume brut ou réel.
L46
En reprenant cet exemple, pour 300l nets "de nage" comme ils le précisent, il faut un bon 450l bruts minimum...
En partant sur l'idée d'un bac de 120x60x60 (432 litres bruts) en calculant au plus juste, j'arrive à 304litres nets sans décor... (une fois décompté l'épaisseur du verre, la décante et le sol). Rajoute une racine et des plantes... ca chute, ca chute...
_________________
- pitooMembre : Habitué
- Nombre de messages : 832
Age : 36
Localisation : Mexique
Emploi : Etudiant
Date d'inscription : 06/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 15:28
C'est clair SeibZ !!
On a trop souvent tendance à oublier l'histoire des brut et net...
Petit rappel: http://forumaquario.org/l-eau-f1/le-volume-reel-de-votre-aquarium-t15891.htm
En gros:
Brut, c'est l'aquarium sans rien...
Net, avec le sable, les décors, les plantes, le matos...
Ca descend assez vite !! C'est pourquoi il faut toujours prendre trop que pas assez !! :##27:
D'autre part, comment calculer le volume brut de l'aquarium ??
Longueur x largueur x hauteur:1000
EXEMPLE
100x40x50:1000= 200
Volume brut de l'aquarium: 200 litres
On a trop souvent tendance à oublier l'histoire des brut et net...
Petit rappel: http://forumaquario.org/l-eau-f1/le-volume-reel-de-votre-aquarium-t15891.htm
En gros:
Brut, c'est l'aquarium sans rien...
Net, avec le sable, les décors, les plantes, le matos...
Ca descend assez vite !! C'est pourquoi il faut toujours prendre trop que pas assez !! :##27:
D'autre part, comment calculer le volume brut de l'aquarium ??
Longueur x largueur x hauteur:1000
EXEMPLE
100x40x50:1000= 200
Volume brut de l'aquarium: 200 litres
_________________
-400L: scalaires,cardinalis, nez rouge, Mikrogeophagus altispinosus, corydoras
-75L: barbus titeya, colisas chuna
-120L: bettas splendens, crevettes Neocaridina heteropoda (red cherry), Caridina Japonica, Caridina Cantonensis (abeille), barbus pentazona
-250L: VIDE et retour au garage
-60L: VIDE et retour au garage
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 16:06
SeibZ a écrit:[En reprenant cet exemple, pour 300l nets "de nage" comme ils le précisent, il faut un bon 450l bruts minimum...
En partant sur l'idée d'un bac de 120x60x60 (432 litres bruts) en calculant au plus juste, j'arrive à 304litres nets sans décor... (une fois décompté l'épaisseur du verre, la décante et le sol). Rajoute une racine et des plantes... ca chute, ca chute...
Perso j'ai un 450 l bruts ( 180x50x50 ) qui rempli au seau me donne 350 l réels moins une vingtaine de litres pour la décante ce qui fait 320-330 litres pour 6 Discus sauvages ce qui n'est déjà pas si mal :##27:
L46
_________________
Le blog des Hypancistrus zebra
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 16:46
Oui oui, on est d'accord la dessus, faut au moins 450l bruts ^^
400l bruts c'est vraiment trop petit.
Et pour compliquer le tout, on peut ajouter les litres réels (Aquarium brut - épaisseur du verre)
400l bruts c'est vraiment trop petit.
Et pour compliquer le tout, on peut ajouter les litres réels (Aquarium brut - épaisseur du verre)
_________________
- jeffrctMembre : Occasionnel
- Nombre de messages : 109
Localisation : Toulon
Emploi : Adjoint responsable magasin sanitaire
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Que puis je mettre......
Lun 23 Juin 2008 - 19:03
Tétraodon a écrit:Bonjour,
Perso, je pense qu'il faut au minimum 400- 450L (brut).
Par contre, au début de ton post tu as écrit "mon futur 300L". Cela veut-il dire que tu ne l'as pas encore acheté? Car la différence de prix entre un 300L et un 400-450L n'est pas très importante. Donc, autant prendre le plus grand :##06: En plus, tu peux trouver un bac d'occasion à bon prix.
Plus exactement on me vends un 300l tout équipé pour 50 euros et franchement un 450 l dans mon petit appartement ..impossible !! Il faudrait que je defonce le mur de mon voisin :##15: !!
De plus je suis entrain de construire mon meuble en siporex exactement au dimension du bac (1m50x0m40x0m50 ) !!
_________________
Jeff
Re: Que puis je mettre......
Mar 24 Juin 2008 - 7:52
Vu les dimensions de ton bac, tu as 300litres bruts...
En enlevant le volume du sol, de la décante, du décor et du niveau d'eau sur le dessus, il te restera dans les 220 litres d'eau !!!
Là, en parlant en volume net, je pense que tu auras du mal de trouver quelqu'un (à part un vendeur qui veut faire du chiffre) qui te dira que les discus sont adaptés à ton volume !
En enlevant le volume du sol, de la décante, du décor et du niveau d'eau sur le dessus, il te restera dans les 220 litres d'eau !!!
Là, en parlant en volume net, je pense que tu auras du mal de trouver quelqu'un (à part un vendeur qui veut faire du chiffre) qui te dira que les discus sont adaptés à ton volume !
_________________
Page 1 sur 2 • 1, 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum