Besoin d'aide pour la création d'un bac de 540 litres

Bonjours à tous ...

Nouveau sur ce site, je sollicite toute vos compétences pour m'aider à mener à bien mon projet, n'ayant trouver aucun aquariophile expérimenté dans mon entourage pouvant me donner des informations.

Je vais investir d'ici quelques mois dans une cuve nue de 540 litres (150x60x60), j'ai beau regarder les forums je ne trouve pas réponse à toutes mes questions. Si possible donnez moi des références que je puisses trouver facilement car je ne suis pas expérimenté j'ai toujours eu des aquarium tout équipé.

Tout d'abord je prend une cuve nue car je vais l'intégrer dans un murs. Il y aura trois face de l'aquarium de visible.

D'après se que j'ai compris, point de vue matériel, il faut que je prenne:
- une pompe externe type eheim mais laquelle???
- Un chauffage (quel type: fils chauffant ou par eclairage??) et quelle puissance?
- Quel type d'éclairage ? quelle puissance?
- De plus j'aimerais me faire un éclairage de nuit genre lumière bleue qui ne génerais pas l'aquarium mais ferait un point lumineux dans la pièce, que prendre?
- Par la suite du CO2 pour les plantes, que prendre et comment ca marche?
- Un osmoseur, quel débit et comment ca marche?
Quel matériel manque-t-il? quel accesoirs pour les mesures etc faut il prendre?

Ensuite au niveau du sol et des plantes, je ne sais pas du tout quoi prendre.
Quel sol mettre?
Quel type de plante et combien en sachant que j'aimerais une ou plusieurs racines avec des pierres et pas mal de plantes pour créer du relief, cachette pour certains poissons et ombre pour d'autre.

Je part sur la base des Néons, poissons que j’apprécie tout particulièrement.
Je comptais mettre si c'est possible (désolé je ne connais pas les noms précis):
- 20 néons
- 20 nez rouge
- 10 poissons orange et noir que j'ai en ce moment mais je n'arrive pas a trouver le nom
- 4 colisa gold
- 4 colisa lalia
- 6 silure de verre
- 1 ou plusieurs lêche vitre de taille moyenne (j'aime pas les tout gros)
- des crevettes
Avec d'autre poissons qui serait beaucoup plus gros genre 10 15 cm mais je ne sais pas se que je peux prendre (peut etre des poissons perlés). Si se mélange de poissons ne va pas dite moi qu'est ce que je peux prendre.
En gros j'aimerais le plus de couleurs possible.

Voilà pour le projet global, je pense avoir tout dit. Je sais que je pause beaucoup de question et ce sera difficile de tout traiter d'un coup mais j'ai vraiment besoin d'aide pour faire un aquarium parfait pour les poissons et magnifique pour les personnes le voyant

Merci d'avance pour vos réponses...

Salut

Alors commençons par le début!! :##06:
Niveau equipement:
L'osmoseur n'est pas obligatoire, tout depend si tu en a vraiment besoin...
Le chauffage: le mieu reste la resistance (250/300w), bien que les avis sont partager pour les cables chauffant.
Le filtre: pourquoi ne pas faire une decante en dessous? car le soucis c'est qu'avec un bac de cette taille bien planté pas evident... chez eheim je ne sais pas si il ont fais plus de 1875l/h (c'est ce que j'ai, la pro3 2178). compte a peu pres 5a 10X le volume de ton bac.
Le sol, un nutritif. flourit, manado etc...
l'eclairage: Tu as une idée? il y auras un couvercle dessus? En t5, tu as les 80w en 145cm, il en faudrais 4 ou 5...
Le co2, en bouteille rechargeable, tu as l'embarra du choix... prend en un qui se coupe la nuit. et si tu peux avec ph metre
Pour l'eclairage de nuit, installe juste une rampe de led.
Pense a prendre (si ce n'est pas deja fais), une mallette de test.


Pour les poissons,
Les "leche vitre", ne néttoie rien, mais si tu en veux des pas gros, prend des ancistrus (~8cm). Mais attention, si tu as un couple tu peux te retrouvé avec une 50aine de bébé!!
Sinon tu peux y metre des discus, scalaire etc si tu revoie un peu ta pop...
Voila je pense avoir fais le tours...

Tout d'abord merci Olivier julien de ta rapidité de réponse j'avance tout doucement.

je vais répondre dans l'ordre
- Pour l'osmoseur je ne sais pas si j'en aurai une utilité, je me dit que lorsque je vais laver l'aquarium il me faudra une grande quantité d'eau osmosé donc autant en prendre un surtout qu'avec ces systèmes j'ai pu voir qu'il y avait une fonction de remise à niveau. bref est ce utile, j'en sais encore rien.
- Pour le chauffage, une résistance pourrait être bien, la seul question que je me pose c'est comment la fixer et ou la placer dans mon bac étant donné qu'il n'y aura pas de bac de décantation interne.
- Pour le filtre je comptais tout placer en dessous et ma première solution était un bac de décantation à compartiment (plus pratique pour netoyer) mais je me demandé comment faire du coup avec la pompe, pour qu'elle fasse circuler l'eau. De plus au niveau de la pompe j'ai pu lire sur certain forum (surtout si je dois mettre 5x le volume du bac alors que je croyais que c'était 3x) qu'on pouvait du coup mettre deux pompes avec filtres, genre dans mon cas mettre deux pompes de 1300l/heures avec filtres. Si c'est pas possible, savoir quelle pompe et taille de bac prendre, et comment placer tout ca.
- Pour l'éclairage il n'y aura pas de couvercle au dessus, donc je vais devoir plus chauffer, du coup oui pourquoi pas 5 néons T5 de 80w si c'est se que tu me conseille. Si ca passe au niveau place pourquoi pas je vais voir, sinon je ne vois pas d'autre solutions.
- Pour le Co2 tu me conseille plus quoi et comment ca se passe a ce niveau (quel materiel, quel debit, comment ca marche)

Enfin les poissons, c'est sur que je prefere pas me retrouver avec des petits donc je vais eviter.
Par contre en gros poissons des discus??? ce serait mon rêve mais c'est possible ??? Du coup je pense qu'il faut que je réduise le nombre des autres poissons, tu saurais me dire a peut prés combien??? Et à la limite avec la population que j'ai déjà cité qu'est ce que je peut mettre comme autre gros poisson (scalair connait pas je vais me renseigner) et surtout est ce que les poissons que j'ai énumérés vont ensemble???

Oui j'ai encore énormement de question, mais en tout cas, encore merci j'ai déjà fait un grand pas. Demain je vais faire un tour dans un magasin spécialisé pour voir se qu'il vont me dire et je ferais un topo dès mon retour.

Le scalair c'est sympa j'en ai vu à l'animalerie, je pensais que c'était des discus... Je vois que c'est moins de contrainte dans l'entretien et du coup je vais peut etre envisager de les glisser avec la population que je voulais...

l'eau osmosée tu en as besoin si ton eau est dure et que tu as besoin de la radoucir
ça va donc dépendre de ton eau de robinet et des poissons que tu vas choisir, en général on choisit (enfin on essaye) les poissons en fonction des paramètres de l'eau
par exemple chez moi l'eau est très douce et acide et j'ai des poissons qui vivent dans l'eau douce et acide, donc pas besoin de changer les paramètres de mon bac

Pour savoir si tu as besoin d'un osmoseur il faut que tu test l'eau de ton robinet.
Dans ton volume, avec les paramètres adéquates (eau acide et douce) tu vas pouvoir mettre 6/7 discus.

les discus c'est un poisson très difficile à déconseiller quand on débute
par contre tu peux prendre des scalaires, ils vivent a 5 ou 6
mais comme dis noix2coco, test ton eau du robinet avant

Pour les pompes, oui pas de soucis, tu en met 2, c'est bien.
Pour le chauffage, cacher derriere les plantes pas trop de soucis...
Avec la population actuel pas evident... Sache que les scalaire sont tres territoriaux... Déjà les crevette oublie, tes poissons orange et noir, essaie de nous metre une photo afin qu'on puisse savoir ce que c'est...

salut

540L , beau projet

pour le filtre il te faudrait au minimum 2 JBL e1500

pour le chauffage c'est 1W/L , dans ton cas le mieux serais 2 résistance de 300W

pour l'éclairage 4X80W serais pas mal ,2 ballasts 2X80W + 4 paires de douilles et 4 tubes JBL natur

pour le sol le plus simple reste le manado

pour les tests il te faut ceci :
- malette de test
- recharge GH
- recharge PH 6-7.6
- recharge PO4

pour la population remplace les néons (eau plutot fraiche) par des cardinalis (plus adaptés à un bac amazonien)

Superbe projet,

Les poissons orange et noir ne serais pas des barbus de sumatra par hasard, regarde si cela correspond à ce que tu envisages...

Pour l'éclairage, tu peux aussi regarder les HQI (70W ou 150W) si tu veux un bac bien planté avec des plantes basses et exigeantes en lumière car ton bac commence à avoir une belle hauteur.

Pour ce qui est de ta population, étant accro au Scalaire je te dirais de foncer mais le mieux serait que tu achètes dès maintenant une série de test, soit tu prends une malette JBL mais il y a des tests qui ne servent pas comme Ph3-10 qui n'est pas assez précis, soit tu les achètes séparément toujours chez JBL et tests en gouttes (car plus précis).
Il te faudrait dans un premier temps :
-Gh
-Kh
-NO3
Par la suite tu auras aussi besoin de :
-NO2
-Ph 6-7,6
-PO4 (pour contrôler ta fertilisation si tu veux bien planter ton bac)
-CO2 (un drop checker permanent pour contrôler ton taux de CO2)

Voilà pour les tests, je pense ne rien avoir oublié. Donc si tu peu te fournir les 3 premiers rapidement ou au moins les 2 premiers pour voir si ton eau est douce ou dure.

Si ton eau est dure, tu devras soit changer de population soit te procurer un osmoseur ou au moins un moyen de t'en fournir régulièrement.
Si ton eau est douce dans ce cas idéale pas besoin d'équipement supplémentaire et moins de contraintes lors des changements d'eau.

Autre chose sur la population, bien que les biotopes asiatiques et amazoniens soient assez proches en terme de qualité de l'eau, je te conseille tout de même d'en choisir un et de définir une population amazonienne ou asiatique.

Pour reprendre ton idée de base :

- 20 néons ou cardinalis (plus sympa je trouve) « Amazonien »
- 20 nez rouge « Amazonien »
- 10 poissons orange et noir que j'ai en ce moment mais je n'arrive pas a trouver le nom (si ceux sont bien les barbus de sumatra) « Asiatique »
- 4 colisa Gourami gold « Asiatique »
- 4 colisa lalia « Asiatique »
- 6 silure de verre « Asiatique »
- 1 ou plusieurs lèche vitre de taille moyenne (j'aime pas les tout gros) (Ancistrus) « Amazonien »
- des crevettes « Asiatique » pour la plupart

Je rajoute les scalaires « Amazonien »
Si tu choisis l'amazonien, pour apporter un peu de couleur, il y a les cichlidés nains (apistogramma, ramirezi...) qui sont de petits poissons mais avec du caractère !!

Voilà pour la population.

Maintenant pour les sols le mieux c'est de lire cette rubrique (https://www.forumaquario.org/t58684-les-sols-pour-aquariums-plantes), cela va te permettre de voir les sols qui existent et d'adapter à ton besoin. Attention, certains sols s'utilisent seuls alors que d'autres doivent être recouvert.

Pour le chauffage et la filtration tu as déjà eu les réponses, 5 à 10 fois le volume du bac par heure après à toi de voir si tu préfères les filtres externes (probablement besoin de 2) ou bien décante externe. Le chauffage je pense sincèrement que 300W sera suffisant. En règle générale on conseille 1W/L mais perso j'ai un 300W seul sur mon 450L et ça convient très bien. Tu peux d'ailleurs en trouver des externes qui se montent sur le rejet d'une pompe de filtration (perso c'est ce que j'ai) ça encombre moins le bac mais bon c'est loin d'être important. Le mien c'est http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Products/CHEX-002 et ça marche bien. Pour la filtration, j'ai couplé une Eheim 2080 avec une JBL e1500 sur mon 450L ça devrait suffire pour ton bac mais peut être un peu juste.

Pour le CO2, comme déjà dit, ce qui est pas mal c'est un Ph mètre avec ça sonde qui commande une électrovanne de façon à réguler en permanence ton Ph. Après reste plus qu'à utiliser le tableau de cette page (https://www.forumaquario.org/t30200-la-fertilisation-d-un-bac-plante ) pour fixer le bon Ph en fonction de ton Kh.

J'espère avoir pu t'apporter un peu d'aide.
Bonne journée

Comme je les dis plus haut, pour le chauffage, je pense aussi (comme inchys) qu'un 300w suffirais, apres si tu vois qu'il peine, rien ne t'empeche d'en rajouté un...
Si tu veux absolument des crevettes, prends en des assez grosse, genre japonica. Sinon elles serviront de repas a tes scalaire ou cilchlidé nain... J'en ai fais l'experience! Je peux t'assuré que les apisto en raffole!! les pauvres on pas passé l'apres midi...

Même les japonica ne surviveront pas. J'ai inséré samedi des japonica de bonnes tailles et dimanche matin plus rien disparu. Donc les crevettes je ne pense pas que ce soit viable avec des scalaires.

slt

pour les pompes tu as les fluval fx5 200 euros sur le bon coin

pour l eclairage regarde sur aqualight solution

pour le chauffage j en mettrai deux de 300 watts (un de chaque cote)

Rampe Aqualight 4x80 Watts + LEDs 199 euros

pour le sol moi aussi je partirai sur du manado

Ben merci a tous c'est génial je commence a tout comprendre.

-Je pense pour la filtration que je vais partir sur deux pompes avec filtres intégré type Filtre extérieur Electronique Professionnel III 2074 avec un débit chacun de 1500l/h car de se que je lit c'est pratique à changer et avec moi d'entretien (avec protection avant la pompe etc). A moins que je trouve mieux...
- je vais me prendre dès demain une malette pour mes paramètres et tester dejà l'eau du robinet, avec ça on verra pour la population, je vous en parlerais (en tout cas j'ai compris que si je veux de l'amazonien je peux oublier mes colisa et dans tous les cas les crevettes sont pas envisageable, donc du coup voir peut etre pour des poissons fouilleurs de fond)
- Pour le chauffage tout le monde à l'air unanime sur une resistance de 300w min voir deux a chaque cote du bac donc je vais voir.
Pour le CO2 c'est au choix avec une sonde de Ph qui activera automatiquement le CO2 (ca a pas l'air si dure au final)
- L'éclairage 4 néons de type T5 en 80w donc 320watts + LED pour l'éclairage de nuit.
- Sol manado seul petit point puis je prendre toute les plantes ou en faut il des spécifiques. Peut être auriez vous des conseils.

Du coup comme j'ai dit hier voici une photo des fameux poissons orange et noir qui ne devraient pas etre des barbus je pense car pas taquineurs du tout. Ils font la taille des néons.

[img][/img]

Du coup vous savez se que c'est? au pire je vais passer demain dans l'animalerie ou je l'ai acheté et leur demanderais. Je vais aussi passer dans ce fameux magasin spécialisé voir se qu'il me disent et voir leur installation.

Sinon au final après ça je pense qu'on aura fait le tour et il ne me restera plus qu'à vous montrer se que ça donne au final. Je l'ai déjà dit avant mais merci vraiment a tous pour ces réponses rapides et précisent. je vous tiens au courant demain pour les valeurs de mon eau qu'on se penche sur la population.

ca à l'air d'etre un Barbus titteya .

En faite je viens de m'apercevoir qu'en achetant l'aquarium que j'ai en ce moment, j'ai acheté des languettes qui indiquent le PH, Gh, KH, NO2, NO3.
Je me posais aussi la question de savoir pourquoi en me vendant l'aquarium la vendeuse m'a dit de mettre la moitié d'eau du robinet et l'autre moitié d'eau osmosée.

Et ca y est j'ai compris :##07:
Les paramètres de l'eau de mon robinet sont:

- GH: 180 mg/l
- KH: 240 mg/l
- Ph: fresh 8
- No2: 0 mg/l
- No3: 40mg/l

Autrement dit impossible de mettre de me faire un bac amazonien avec ça c'est clair. Du coup il faut rajouter un osmoseur voir autre chose pour changer les paramètres de l'eau.
Ail ... vous en dites quoi????

impossible de dire quoi que ce soit , car les bandelettes sont beaucoup trop imprecise.
le GH et le KH c'est pas en mg/L c'est en degrés

revaz57 a écrit:
pour les tests il te faut ceci :
- malette de test
- recharge GH
- recharge PH 6-7.6
- recharge PO4

Oki dac je vais aller l'acheter alors.

Dites je me demandé lorsque je vais brancher mes pompes je les relies ensembles??? (arrivée relié sortie relié). Je regarder les jbl elles sont pas chère et on l'air bien. Je me demandé le mieux est la sortie en cascade ou les rampes???
Pour le chauffage, les chauffage externes ont l'air sympa en plus on les branches directement sur le raccord c'est pratique.
Je regardé aussi le sol manando et je voulais savoir, en faite il suffit de mettre le sol sans rien d'autre? (pas de gravier au dessus etc?)

pour les filtres , non tu ne les relie pas ensemble.
c'est mieux d'utiliser les "spray bar" (les tubes percés de petits trous)

tu met une canne d'aspiration et une canne de rejet dans chaque coins de l'aquarium (les deux coins du fond)

le manado s'utilise seul , il se chargera de nutriments lorsque tu fertilisera (game d'engrais easy life ou flourish)

Ah et j'ai oublié une pompe a air, utile ou pas ????

Non pas besoin de pompe a air. C'est inutile dans ce type de bac (bac planté)

oui pas besoin de pompe a aire, comme dis plus haut t'es filtre mets en un a gauche et l'autre a droite.

Le manado s'utilise seul, mais si tu le souhaite tu peu le recouvrir d'un sol de ton choix, reste a voir si la couleur te plais (au quel cas faut metre un filet).
Pense a bien fertilisé. Moi j'utilise le ferropol, je sais qu'ici beaucoup ne son pas pour, met moi je me plains pas...

Avant d'acheté un osmoseur, on regarderas quand tu auras tes parametre de ton eau pour voir comment faut le coupé. Les animalerie vendent de l'eau osmosé entre 10 et 20cent le litre, donc faut voir... Je pense que c'est un achat utile (voire tres utile), mais par la suite. Il y a pas mal de chose a acheté avant ça... Après tout dépend de ton budget evidemment!! :##06:

C'est encore tout fou, tel un chimiste en herbe (rappel les cours de chimie au collège) que j'ai pris enfin les mesures de mon eau, pas évident mais je pense que c'est bon:

- PH: 8
- GH: 17 gouttes soit 17° je pense
- KH: 13 gouttes soit 13°
- NO3: Sur la barre des 40/50

Alors dites moi ca donne quoi au final???
Je suppose qu'il va falloir coupler avec un osmoseur, du coup quelle dose d'eau osmosée dois je mettre. Ce ne serais pas mieux de mettre carement que de l'eau osmosée??

Il me reste encore deux questions à vous poser:
- est ce qu'un aspirateur JBL top clean serait utile? (je me dit que ca ferait encore moins de saletés pour mes filtres)
- En allant chercher ma malette j'ai eu le malheur de tomber sur des discus... malheur car je suis tombé amoureux comme la plupart des aquariophiles. Du coup est-ce que ce serait possible malgré le haut niveau d'entretien d'en mettre genre 4 dans le bac avec 4 scalaire, des néons et nez rouge (combien??) et un ou deux couples de poissons ou j'ai plus le nom (bref c'est des amazoniens qui devienne pas mal gros aussi) le tout avec quelques poissons de fond. Je sais que les avis divergent bien souvent sur ce sujet...

Bonjour,

Alors effectivement ton eau est vraiment pas top, moi qui trouve que la mienne est pas terrible, j'ai trouvé pire...

Pour te donner une idée, le Gh d'un bac amazonien c'est plutot autour des 6/8 en gros 2 à 3 fois plus bas que le tiens. L'eau osmosée est à Gh et Kh nul donc en gros il te faudrait 2/3 d'eau osmosée pour 1/3 de ton robinet. Les nitrates (NO3) qui sont élevés dans ton eau du robinet seraient alors dilués dans l'ensemble et atteindraient une valeur raisonnable mais pas terrible pour autant (~15mg/L).
Le Ph n'est pas un gros soucis étant donné que tu sera équipé d'un système de CO2, tu pourras le réguler à condition d'avoir un Kh faible (3/5 c'est pas mal).

Après à voir si tu as les moyens et la possibilité pour l'osmoseur mais c'est des contraintes supplémentaires.

Pour l'aspirateur je ne trouve pas ça forcément très utile, quand tu fait un changement d'eau tu siffones avec un tuyau et tu peux t'en servir pour aspirer les cochonneries qui trainent au fond du bac.

Question population, les scalaires et discus sont déconseillé dans un même bac pour diverses raisons (apports de maladies, agressivité...). Je te déconseille également les discus, ceux sont des poissons fragiles et il faut vraiment faire attention au paramètres de l'eau. Ils sont fortement dconseillé aux débutants ou personnes ayant peu d'expérience. Ensuite Scalaires comme discus vivent en groupe de 5/6 individus donc il faut choisir. Perso j'ai 7 Scalaires dans mon 450L et je trouve que c'est un peu trop, je ne peux maintenir qu'un banc de 15 nez rouges avec. Si jamais j'en introduit d'autres, en une semaine je retombe à 15, les scalaires tuent les plus faibles.

Donc si tu veux avoir deux bancs, je te conseille de ne mettre que 5 scalires avec une 15aine et nez rouge et une 15 aine de cardinalis. Ca c'est pour le milieu, pour le fond c'est une autre histoire.

Oki dac, donc on oublie les discus pour leur bien et pas de mélange (pour les discus se sera quand j'aurais réussi à faire quelques années en maintenant de bon paramètre de l'eau et malgré mon petit regret je suit ton conseil).

Pour se qui est des scalaires et des habitants allant avec, je vais raconter une petite histoire qui va en abasourdir plus d'un:
En passant à l'animalerie pour ma mallette, j'ai vu un bac amazonien. Scalaires, néons cardinalis, nez rouge, poissons de fond, lèche vitre, et le fameux gros poisson dont je vais vous retrouver le nom.
Je pause des questions car je trouver qu'il y avait pas mal de monde dans cet aquarium de 300litres et là, j'apprend qu'il y a 5 scalaires, 100 néons, 100 nez rouges, le gros poissons plus les fond et lèche vitre. J'étais halluciné. Je lui ai parlé de la règle des 1cm pour un litre et elle m'a dit que ça ne s'appliqué pas toujours et que si elle n'aurait pas fait ça le bac serait vide.
En gros elle remplis son bac pour le visuel et pas en fonction du bien des poissons.

Je lui ai parlé de l'agressivité des scalaire ou discus elle m'a dit que c'était pas vrai.

D’ailleurs pour ton aquarium comment ça se fait que les scalaires ne mangent pas tes 15 nez rouge ou néons restants c bizarre...

Au final si on veux suivre la règle pour calculer la population :
Il faut combien de litre pour un scalaire ????

Je me disais aussi est-ce que 45 plantes dans l'aquarium de 540litre c'est pour vous beaucoup planté ou normal, j'arrive pas a imaginer ce que ça donnerais...