200l planté

Effectivement, comme tu dis, difficile d'avoir des retours après 2 ans sur les forums. A 30 euros + fdp les 9 litres, ce serait quand même dommage de devoir tout changer au bout de 2 ans. Mais il est vrai que l'ada est beaucoup utilisé par les aquascapers, qui montent un bac et une fois arrivé à maturité (6 mois / 1 an), changent de bac.

En tout cas je trouve ton retour intéressant pour le Flora Base de Columbo. S'il est comparable au dernier ada new amazonia, je partirai bien sur ce sol.
Pour l'akadama, les retours après 2 ans ou plus semblent positifs ici. Son prix est beaucoup plus intéressant que celui du ada ou du columbo. Sur aquaplante, on trouve du double line hard (17 euros les 13 litres) ou hard qualité double cuisson (18 euros les 14 litres). Je ne sais pas trop ce que signifient tous ces qualificatifs (purement marketing ou réelles amélioration?). En tout cas, si ce sol ne se délite pas, il pourrait être parfait vu son prix.

Pour les propriétés du ada / flora-base qui s'estompent (pouvoir tampon et nutritif), c'est logique et ce n'est pas trop grave car on le compense facilement avec une bonne fertilisation + eau osmosée avec CO2/tourbe/etc. Tu n'as pas remarqué de carence sur tes plantes ? Par contre un sol qui se transforme en boue, à moins de tout siphonner et d'en remettre du neuf (ce qui revient à tout refaire), il n'y a pas trop d'autre alternative.

Il me paraît pas mal ce "double cuisson".
ça semble confirmer ma théorie.
Si c'est proche de l'ADA/Flora Base Columbo sans les ajouts ce serait idéal.

Certes les effets de ces produits s'estompent, mais au démarrage je n'avais pas ma régulation du pH par le CO2. Si je devais changer le sol par un neuf non neutre, je serais bien embêté les premiers mois pour savoir ce qui s'y passe vraiment au niveau du taux de CO2 à cause de l'effet tampon actif du sol sur le pH...

J'ai continué mes recherches sur l'akadama. Visiblement, il faut se fier au qualificatif "hard quality" qui définit effectivement la cuisson qu'a subit le sol, pour éviter qu'il se délite ensuite. Et il existe même des akadama "extra hard quality", qui seraient donc à privilégier. J'ai trouvé ce modèle qui devrait faire l'affaire ici. Il y en a pour 58 euros avec les frais de port pour 28 litres, on se retrouve donc avec un tarif intermédiaire entre celui du Manado (30 euros les 25 litres) et ceux des sols techniques (ADA).
Par contre, là où ça se complique, c'est sur les propriétés de ce types de sol, notamment sur ces capacités à capter les nutriments et les relarguer. Ce sol neutre capte énormément au départ, plusieurs personnes font état de carence au niveau des plantes pendant les premiers mois malgré une fertilisation complète à forte dose, à cause du sol qui absorbe tout. Du coup, j'ai peur qu'on se retrouve dans le même cas de figure qu'avec le manado avec des relargages non contrôlés à plus long terme.

En fait si j'ai bien compris, il existe de nombreux types d'argiles différents avec donc des propriétés différentes (friable, richesse au départ, porosité et capture/relargage de nutriments...). Dans ce sens, quand je vois le nombre impressionnant de marques/packagings différents pour l'akadama, je me dis qu'il est difficile de savoir sur quel type d'akadama on va tomber et que c'est peut-être un peu la loterie concernant les futures propriétés du sol...
Du coup, je ne sais pas si c'est un bon plan. Qu'en pensez-vous?
Sinon le sol complet le plus robuste dans le temps semble être le Flourite de Seachem. Déjà riche en nutriments au départ, il continue de s'enrichir au cours du temps et ne se délite pas. Mais ce n'est pas le même prix non plus, à 30 euros le sac de 7 kg (il m'en faudrait 4, soit un budget doublé par rapport à l'akadama). Mais s'il dure 5 ans ou plus, pourquoi pas.

Intéressant ton développement... mais sans issue certaine! :##06:

Sous le nom d'argile, il y a des composés possibles très différents.

Sous le nom d'Akadama potentiellement aussi.
Le seul point commun c'est que l'origine argileuse volcanique mi-cuite et japonaise fait bien vendre!!!

Ne pas oublier que l'Akadama n'est pas prévu au départ pour l'aquariophilie, qu'il absorbe au départ me paraît plutôt bien pensé pour les bonsaïs, son marché de départ.

Avec un sol technique type Flora Base ou ADA, il semble être déjà saturé d'engrais, d'où une pousse spectaculaire au départ (avec l'oubli de fertiliser ensuite), d'où son prix aussi.

Quant au Flourite, je ne l'ai jamais essayé personnellement.
J'ai visité un forumeur une fois pour un échange de plantes qui en utilisait.
Son bac était superbe, c'est tout ce que je peux te dire, mais depuis combien de temps, combien de temps par la suite? Aucune idée!

Oui malheureusement comme tu le dis... sans issue certaine :##06: . J'ai continué mes recherches sur les sols complets et plus je lis et moins j'ai l'impression d'en savoir. Les deux facteurs dont l'origine reste inexpliquée sont les phénomènes de délitement et de relargage. Pour les 2, certaines personnes sont touchées, d'autres non... sans explication, et souvent sans détail qui permettraient d'en savoir plus (fertilisation, paramètres de l'eau, brassage...).
Si on regarde bien sur ce forum où le manado est pas mal utilisé, certains l'utilisent depuis longtemps et tout semble bien se passer dans leur bac (certes, non hi-tech pour ceux que j'ai vu...).

En tout cas, je n'ai pas trouvé de retour négatif sur le new amazonia concernant une éventuelle décomposition du sol. Mais je n'ai pas non plus trouvé de personne l'utilisant et disant qu'ils n'avaient pas de soucis de décomposition... bref pas trop d'avis là dessus et pourtant ça va bientôt faire 4 ans qu'il est sortie, étonnant.

Pour le forumeur qui avait du Flourite dans son bac, celui-ci était très planté et/ou avec des plantes difficiles? Car j'ai vu plusieurs personnes le déconseiller pour des bacs fortement planté. Mais dans la mesure où il s'enrichit (et donc relargue... personne n'en parle pour ce sol je préfère ne pas y penser :##17: ), je ne vois pas en quoi c'est un problème, il "suffit" de bien fertiliser.

Sinon à force de chercher, j'ai même trouvé des personnes qui disaient que l'on pouvait tout faire pousser avec du sable et une fertilisation complète appropriée, sans sol nutritif donc (un certain Mister J sur le forum d'aquabase, ici)... Et ça n'a pas l'air d'être un débutant. Je tenterais bien mais j'avoue que j'ai un peu peur...

Le sable est trop neutre et offre trop peu de surface comme support bactérien.
Il reste intéressant seul si on crée un mouvement par convection comme avant avec un filtre sous sable créant un plénum ou avec un cordon chauffant par conduction thermique.
Mais un tel sol mal géré peut devenir une bombe à retardement ou finit au mieux par se colmater en obligeant à faire une réfection du bac après X temps. Le problème c'est X!

Ton bac est vraiment splendide, :##10: , super choix de plantes !
la petite plante rouge a coté de la staurogyne repens c'est quoi stp ?

Bonjour,
Désolé talou je n'ai pas reçu de mail pour ta demande. La plante est une althernanthera reineckii mini (tropica).

Mes algues ont fortement régressées (quasi plus rien), et les plantes poussent (ca reprend lentement mais ça se voit). Dois je tailler un peu pour aider a relancer ou laisser comme c'est pour garder la stabilité ? (à peu près 2 semaines)

Merci

Laisse pousser, le temps que tes plantes prennent le dessus sur les algues, même si ça fait jungle :##06: :##06:
Puis dès que tu vois plus rien tu pourras tailler.

Bonjour, je peut donner mon retour sur le sol flourite de seachem après un an d'utilisation:
très bon sol complet non friable en gravier d'argile cuite. Bonne granulométrie, neutre pour les paramètres de l'eau, très esthétique, son gros point faible est son prix. J'ai donc acheté 6 sacs de 7 kg (200 euros les 42 kg).
C'est un bac amazonien très planté.

''Sinon à force de chercher, j'ai même trouvé des personnes qui disaient que l'on pouvait tout faire pousser avec du sable et une fertilisation complète appropriée, sans sol nutritif donc (un certain Mister J sur le forum d'aquabase, ici)... Et ça n'a pas l'air d'être un débutant. ''

Pas d'accord, on ne peux pas tout faire pousser, car les plantes palustres ont besoin du substrat, par lequel elles puisent toutes les substances nutritives (substrat complet ou sable/gravier+substrat nutritif).
Les vrais plantes aquatiques absorbe les matières nutritives par les feuilles (fertilisation engrais liquides).

Alors le flourite est un très bon compromis, mais très onéreux!

Ok je vais laisser pousser une véritable forêt dans mon aquarium ^^

Ouaw, c'est dingue comme les deux branches contre la vitre donnent de la profondeur au bac :##10: C'est super jolie cette plantation!

Même avis!
Mais c'est dingue aussi comment les algues font yoyo dans ton bac.

Ha-Dê a écrit:Même avis!
Mais c'est dingue aussi comment les algues font yoyo dans ton bac.

je commence à comprendre... mes algues ont disparues environ 1 mois après le passage au co2 industriel.

malheureusement, parmi les 4 bouteilles que j'ai reçu, une seule de 500g avait 6 semaines d'autonomie. En plus 3 des bouteilles avaient un TUV de 2004 donc pas dit qu'elles puissent être remplies...

j'ai 2 options : faire remplir celle de 500g avec un TUV de 2005 ou acheter une bouteille de 2kg (j'en ais vu à 100€ frais de ports inclus). Mais bon entre le premier tiers de racket qui arrive fin février, mon nouvel appart que je paye déjà en partie et mon CT de voiture qui arrive et qui peut être coûteux selon ce qu'ils verront j'attend avant de trancher et je fertilise à mi doses... :##23: :##23: (en espérant qu'elle ne fassent pas effectivement le yoyo...)

petite vue d'ensemble (qui comme toujours fait moins propre qu'en réel...)












enfin franchement le bac parait pire sur les photos qu'il n'est... :/ en réalité l'eau est transparente et hormis les pinceaux on ne voie quasi plus rien.

salut hannibal
super ton bac, tes plantes ont l'air de bien profiter, dis moi tes innesis n'auraient pas quelques points blancs, ils semblent un peu maigres non?:##18:

Je viens de jeter un coup d'œil, point blanc non, maigres je vais comparer avec ceux d'un magasin aquariophile demain, car comme ça je dirais que ça doit être un effet de la photo mais dans le doute...

oui tu as peut ètre raison, un reflet avec la photo, je fais en ce moment une fixation car après l'achat de veuves noires chez v....erdé elles étaient touchées par ce p..in d'ichtio et ça s'est déclaré 2 jours après ce qui m'a zigouiller 50 nez rouges + 4 apistos, j'en ai encore les boules:##11:
depuis mon bac est 24/24 en 75W UV et là les germes couic...... :##17:

J'ai connu aussi une phase points blancs, mais bon là avec 10 néons et 6 otocinclus plus un far l'oseille abus qui ont tous environ 1 an je sais pas s'il y a un risque (enfin je pense que ce genre de problème arrive avec des nouveaux venus)

Très chouette hannibal, c'est dommage pour ces algues :##07:
Par contre, ça pourrait pas être un manque de brassage dan ton bac ? je sais pas combien de pompe tu as au passage.
Ou une mauvaise orientation de ta canne de rejet ?

Merci.
J'ai verifié mes neons ne sont pas maigres (plus gros que ceux du magasin)

Pour le brassage j'ai 2 filtres qui rejettent par le haut au fond a gauche sur deux Cannes (direct pas de spray bar) pour un total théorique de 1350l/h. En réel je ne sais pas mais quand le niveau de l'eau baisse on voit qu'il y a du débit.

je pensais ajouter 15 Corydoras habrosus à mon bac pour animer le fond, mais est-ce problématique pour faire pousser mon mélange eleocharis et glossostigma ?
De plus, avec 20 néons, un couple d'apistogramma ramirezi, 6 otocinclus et un farlowella acus j'ai peur d'être en surpopulation.
serais ce le cas ?
Merci

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Merci