On ne s'ennuis pas en aquariophilie/ aquarium 830 litres

Salut  (desole pour le manque d'accents sur ce message je suis sur un clavier qwerty aujourd'hui)
 
Ok merci pour l'identification de la Lobelia cardinalis, cette plante a subitement pousse d'un coup, des que j'ai injecte du Co2 puis elle a continue sa croissance alors que je n'en injecte plus... je vais donc la deplacer, par contre la vallisneria mise en avant plan, ne pourra pas etre mise en arriere plan, car il s'agit d'une espece naine, les feuilles restes tres fine (de la taille d'un gros brin d'herbe, dans mon bac de crevette ou elle se developpe maintenant beucoup mieux) je crois que c'est la variete Nathan, mais pas certain, elle pourra peut etre prendre place dans la meme zone mais juste derriere la racine (milieu arriere plutot que milieu avant), les grandes plantes du fond a gauche ne sont pas de vallisneria, je dois aussi tenter de les identifier, je prendrais des photos de celle-ci dans la semaine en plus l,une d'elle c'est deracine donc je pourrais la prendre hors de l'eau pour faciliter l'identification (on dirais une grosse cryptocoryne a feuille de fougere)
 
Une des question de Madara est passé a la trappe : les poisons ne sont pas des f3000 :##06:   Les Biotodoma cupido sont des sauvages, une partie des H. bleheri sont sauvage d'autre je ne sais pas, les corydoras sont un mélange d'elevage et sauvage, les apistogramma : - A. baenschi parents sauvage dans le 74 litres en haut mais dans le 830 litres ca sera du F1 des que j'aurais une femelle et une repro ( faut partir optimiste )  dans le cas des A>sp abacaxis ce sont de l'elevage  (f?) les Garra flavatra sont (?) pour les autres a voir, mais je cherche des poisons a la belle forme naturelle, voila desole du zap  :##06: 
 
La plantation n'est pas encore finie, et c'est pas aussi simple que cela  :##06: tout les avis sont donc les bienvenue, Wohwoh je vais reflechir a tes propositions, n'y connaissant rien en plante je pense suivre ton schema de plantation, après je me laisse encore le temps de la reflexion pour les futures plantes a venir dans le bac, je vais surtout bien me renseigner et voir avec vous  :##06: 
 
De meme quell tubes neons me conseillez vous en t5 et ou les placer, selon l'implantation donne par Wohwho ? qui favorise la pousse des plantes et font ressortir la couleur des poisons en donnant une pointe de relief supplementaire ?
 
Les epuisettes sont parfois super utile autrement que pour pecher les poissons :##06:  content de les avoir sous la main, je pense que je pourrais les retirer bientot, j'attends encore un peu pour etre sur que les raciness ne bougent plus :p
 
Extincteur co2 2kgs>>> hum pas mal, mais il ne  faut  pas un embout special non ?
 
Berg Hanger

( j'ai eu un accent dans le message, je ne sais pas comment j'ai fais)  :##06: 

Berg Hanger a écrit:Une des question de Madara est passé a la trappe : les poisons ne sont pas des f3000 ##06 Les Biotodoma cupido sont des sauvages, une partie des H. bleheri sont sauvage d'autre je ne sais pas, les corydoras sont un mélange d'elevage et sauvage, les apistogramma : - A. baenschi parents sauvage dans le 74 litres en haut mais dans le 830 litres ca sera du F1 des que j'aurais une femelle et une repro ( faut partir optimiste Smile) dans le cas des A>sp abacaxis ce sont de l'elevage (f?) les Garra flavatra sont (?) pour les autres a voir, mais je cherche des poisons a la belle forme naturelle

Merci cela me confirme que le bac sera superbe  :##08: 
Des Biotodoma Cupido en F0, la classe  :##20: 
J'espère que tu auras des repro ! (faut partir optimiste, hein ?  :##17: )

Concernant tes tubes néons je te conseille les Sylvania luxline plus qui sont pas mal ou les Osram Lumilux qui sont un peu mieux... (même si je suis sûr que ça doit sortir de la même usine chinoise... :##07: )

Et pour l'extincteur, tu as juste besoin d'un détendeur avec 1/2 manomètre. Le truc habituel sur les bouteilles de CO2, rien de bien compliqué, et économique  :##27: 

Mad

P.S : J'ai repéré l'accent  :##20: (voir citation)

Cc

Pour ton éclairage tu as aussi les JBL qui sont de très bons tubes avec un super rendu. (IRC de + de 90)
JBL Ultra Nature 9000°K (Lumière de Jour) et JBL Ultra Color 4000°K (Horticole).
En combinant d'arrière en avant, 1 Color, 1 Nature, 1 Color et 1 Nature, tu devrais avoir tout ce qu'il faut pour les plantes et avoir un rendu des couleurs intéressant.

Cordialement.

Ok merci à vous deux, pas d'autres propositions au niveau de l'éclairage, des témoignages concernant les tubes énumérés, lesquels sont les meilleurs ?

- Sylvania luxline plus
- Osram Lumilux
- JBL Ultra Nature 9000°K (Lumière de Jour) et JBL Ultra Color 4000°K (Horticole).

(les derniers semblent les meilleurs, mais bon je n'y connais pas grand chose là dessus)

Pour les Otocinclus oui je vais éviter car tous préfèrent une eau plus fraiche  :##23: 23-24°c donc à 26-27°c ça sera trop élevé, dommage.
Je vais donc continuer à chercher, même si j'ai ma petite idée  :##24: 

Berg Hanger

Berg Hanger a écrit:Pour les Otocinclus oui je vais éviter car tous préfèrent une eau plus fraiche  :##23: 23-24°c donc à 26-27°c ça sera trop élevé, dommage.
Je vais donc continuer à chercher, même si j'ai ma petite idée  :##24:

Un petit groupe d'Hypancistrus (peu importe l'espèce) ou de Peckoltia (idem pour l'espèce) pourrait être sympa    

L46

cc

Pour l'éclairage je suis chez moi avec la combinaison jbl et j'en suis tout à fait satisfait, je rappel que c'est sur un bac très planté avec environ 26 sortes de plantes, de 125L.

Pour les loricaridés c'est une question de choix, il y a tellement de variété.

Voilà.

Ok merci Wohwoh, je vais prendre ta combinaison de neon, dés que j'aurais les deux galeries t5, je suis encore en 3x58w t8

Par contre pour l'implantation des plantes, tu vois la gauche dans quel sens ? Car j'ai un problème de compréhension sur la place des lobelia, tu pense qu'elles seraient mieux à la place des Echinodorus Parviflorus 'tropica' les 3 petites plantes en avant plan sur la gauche (car j'aime bien leur emplacement et les lobelia seraient encore + en avant que sur ma photo) ? et quelle echinodorus du fond trouve tu dans un endroit inapropriée ? La fatigue me gagne  :##17: 

j'ai déjà préselectionné une nouvelle plante, une cabomba que je mettrais en arrière plan entre les les deux echinodorus...

Pour les nymphéas, il faut couper les tiges qui vont à la surface pour qu'elle garde un "beau port" ?

L46, toi qui connais les Lori, je pense mettre soit des

- Hypancistrus L201, soit des
- Hypancistrus debilittera L129 (tu connais, tu confirme leur 7 cms adulte ?) soit des
- Dekeyseria brachyura Rio Negro L168(je l'aime bien malgres sa taille de 14 cms)

Que me conseil tu, sachant que je voudrais des Lori pas trop gros 5-10 cms max à tendance alguivore végétarien (omnivore aussi) sympa a observer en groupe et pas agressif tout en ayant une bonne gueule  :##17: 

Berg Hanger

Cc

Pour ton éclairage tu verras tu en seras satisfait, par contre je te conseille au début de ne pas directement allumer les deux d'un coup, tu pourrais en allumer une normalement sur 10h, puis l'autre sur 6h que tu augmentes de 30 Minutes par semaines. De plus, je te conseille de stopper ta fertilisation pendant deux semaines, le temps que tes plantes s'adaptent au nouvel éclairage, et ainsi éviter l'arrivée indésirée d'algues.
Pour la Lobélia je te conseillais de la placer tout à gauche dans les bras de la racine, à la place d'une seule échinodorus que tu peux replacer devant une des autres.
Je parlais des deux plantes qui sont au fond à l'arrière gauche, derrière les racines, elles ne sont pas mises en valeur.
Pour les Nympheae tu as tout compris, seulement tu n'est pas obligé vu l'emplacement tu peux laisser monter.

Pour les Loricaridés:
°°°Les Hypancistrus Contradens (L201) Les Femelles mesures environ 12 cm adulte, et 14 pour les mâles. Régime alimentaire omnivore à carnivore, de plus très térritoriale entre mâles. Grégaire x6minimum
°°°Les Hypancistrus Debilittera (L129) ils mesures tout deux 7/8 cm adultes mais sont réputé pour être souvent très caché. Très pacifique. Omnivore.
°°°Les Dekeyrsia Brachyura (L168) de 10 à 12 cm, caractére assez proche de L201, régime alimentaire végétérien aiment quelques apports en chair fraîche  :##27: 
Sinon tu as aussi:
°°°Les Peckoltia Compta Tapajos (L134) mesurant une dizaine de cm, grégaire, térritorial, est omnivore.

Et je suis sûr qu'en cherchant il y en a encore plusieurs.

Cordialement

Berg Hanger a écrit:L46, toi qui connais les Lori, je pense mettre soit des

- Hypancistrus L201,  soit des
- Hypancistrus debilittera L129 (tu connais, tu confirme leur 7 cms adulte ?) soit des
- Dekeyseria brachyura Rio Negro L168(je l'aime bien malgres sa taille de 14 cms)

Sans hésiter les Dekeyseria brachyura, leur robe est bcp plus belle que celles des autres, même si à la taille adulte il est plus grand.

L46

Les JBL sont de très bon tubes tu en seras pleinement satisfait à mon avis. Comme le conseille wohwoh, ne balance pas tout les watt d'un coup sinon tu risuqes de te retrouver avec une explosion d'algue  :##15: 
Le seul défaut que je donnerai à ces tubes c'est leur prix... Les Osram et Sylvania sont beaucoup moins chers, mais quand on a le budget on ne se prive pas  :##20: 

On peut avoir des ptites photos ?  :##21: 

Mad

Salut,

Je vais partir sur 3 JBL en t5 (3x80w) comme conseillé par Wohwoh par contre je suis tombé sur une conversation sur ce forum concernant la Easyled de chez Aquatlantis du coup j'ai bien envie d'insérer en dernière position, sur la dernière rampe d'éclairage une EasyLed couplé à un tube t5 (si c'est posible bien entendu, apparement oui... à voir sur mon aqua) par contre de mémoire sur mon Aquatlantis évasion 200 il me semble que les tubes font 1500 mms (actuellement en t8 de 58 w pour rappel et bientôt en t5 de 80 w) et que la plus longue barre LED Easyled est de 1450 mms (voir lien)

http://www.aquaprems.com/rampe-easy-led-d-eclairage-a-leds/958-rampe-a-led-1450-mm-aquatlantis-easy-led.html

Est-ce la fin des haricots pour mon modèle d'aquarium et ma pomme ou est ce que c'est compatible tout de même ? Vu le prix ça me ferais mal de me planter à quelques minimétres). Cette source suppplémentaire serait tout bonnement bénéfique pour la Cabomba que j'ai planté récement, mais ça serait sympa d'avoir en effet miroir, l'effet d'eau de surface miroitant sur le sol, au vu des témoignages cet éclairage à cet effet et ça me plait

Pour le projet que j'ai déjà exposé dès le départ de ce post, il y a eu quelques changements, j'ai décidé de voir ma température quelques degrés en dessous de ce que je "voulais" faire (25,5-26°c) pour pouvoir intégrer des Otocinclus, j'ai reçu récement mes nouvelles plantes (je vous ferez le listing ultérieurement) ainsi que mes poissons et les Biotodoma cupido adulte que je viens de recevoir (magnifique en passant) font un bon 12-15 cms de longueur, ça fait un sacré bestiaux mine de rien :##17: je n'ai pas l'habitude avec mes CN (j'ai naturellement pris des photos lors de leur arrivée est de leur acclimatation) mais faute de temps je n'ais pas pu encore les poster, ce qui va être fait demain je pense), donc effectivement 15 cms c'est mastoc est intégrer des Lori de la même taille ça ne serait pas super beau à voir (au pire des cas j'aime bien les -- Hypancistrus debilittera L129, mais leur faut t'il un fort courant ?), j'ai également banni de mon aqua principal les prédateurs des escargots (L'anentome helena ), qui sont du coup dans un 30 litres en compagnie d'alevins (ce bac est plus un bac de grossisment ou de dépannage, repro de petites especes etc...), car l'eau douce est acide ne leur conviendrais pas, les planorbes ont leur coquilles qui commencent à "s'affiner" dans le grand bac, donc il est possible qu'à plus ou moins court terme, je les déplacent (ceux que je pourrais attraper) si le phénoméne de coquille qui se décalcifie continue, quoique j'ai l'impression que ça se stabilise...

Les Biotodoma cupido sont donc effectivement super beaux et très intéressant (introduit mercredi 26) l'acclimatation à durée pour chaque poisson +- 2 h (par 3 en ayant pris 5, ça fait env 4 h + les 1h30 des Hemigrammus bleheri sauvage également, ce qui fait 5 h30 d'acclimation (cela comprends l'acclimatation de la femelle Apistogramma baenschi dans le bac du haut) par contre je suis un peu étonné par leur comportement, ils semblent territorial et je ne vois pas d'effet de groupe à proprement parlé et de même je ne les trouve absolument pas craintif (sauf les première 24 h) je n'est pas encore assez de recul, néamoins je peux faire part de mes premières observations (des schèma viendront illustrer mes propos plus tard  :##17: )

Dans un groupe de 5, il y a un dominant (que je nommerais A) qui été le moins craintif lors des premières 24 h (ce n'est pas le plus gros) il s'est octroyé comme territoire la plage de sable en avant de l'aquarium, territoire le plus étendu, mais le plus dur à conserver car deux autres Biotodoma cupido ont pris possession des côtés de l'aquarium, le voisin de droite (B) est un adversaire redoutable car il ne tolére pas l'intrusion du dominant sur son territoire mais il lui arrive de vouloir rentrer dans le territoire de son adversaire, ce qui provoque très souvent des prises de bec, le comportement est interessant entre eux deux car, les rixes donne lieu à une sorte de cérémonie, le dominant (A) après avoir repoussé difficilement (B) se plaque au sol prend du sable en bouche et le recrache devant (B), (B) ne fuis en aucun cas devant (A) il décide juste de reculer calmenent vers son territoire...

De l'autre côté il y a (C) le plus gros des 5 et le plus beau aussi, il à mis plus de temps à s'affirmer face a (A) celà dit il défends ses limites de territoires contre (A) il lui arrive de profiter des rixes entre (A) et (B) pour pénétrer dans le territoire de (A) mais il ne provoque jamais (A) il préfére fuir dans son territoire et barre la route à (A) qui ne tente plus de franchir les limites... ça reste interessant à voir, par contre moins chanceux sont (D) et (E) ils sont tout les deux dominés, aucun n'a de territoire et ils zigzagent entre les territoires de (A) (B) (C) pour l'instant je n'ai pas eu le temps de les observer en dehors de la période de nourrissage, car je rentre tard je les nourris et les néons s'éteignent quelques minutes après, mais pour les deux le nourrissage est laborieux, du coup je me posais pas mal de questions aurais-je dû en prendre 6-7 pour avoir 3-4 dominés, mais je ne sais pas si ça aurais fait de trop dans mon volume, leur comportment vont t'il s'apaiser plus tard... Je ne sais pas encore !

Maintenant le sexage est impossible, personne ne sais vraiment reconnaitre les mâles des femelles, certains parlent de lignes discontinue sous l'oeil mais ça touche certaines femelles d'autres ont des lignes continue comme les mâles et les nageoires c'est kif kif, même la couleur peut être plus ou moins prononcé... je ne sais pas si j'ai 5 mâles ou des couples  :##18: 

Bon les photos de l'acclimatation  :##17: 

Berg Hanger

Colis fermé....


Colis ouvert










goutte à goutte


Hemigrammus bleheri avant introduction dans le bac

Ouah, ça s'annonce bien

bonjour Berg Hanger,
dix euros (+ 5.99 de transport) par les temps qui cours ..... :  http://www.aqualight-solution.com/led-aquatlantis-easyled/2045-rampe-led-aquatlantis-easy-led-1450mm-6800k.html (sans frais de transport)

jyves

"Je vais partir sur 3 JBL en t5 (3x80w) comme conseillé par Wohwoh par contre je suis tombé sur une conversation sur ce forum concernant la Easyled de chez Aquatlantis du coup j'ai bien envie d'insérer en dernière position, sur la dernière rampe d'éclairage une EasyLed couplé à un tube t5 (si c'est posible bien entendu, apparement oui... à voir sur mon aqua) par contre de mémoire sur mon Aquatlantis évasion 200 il me semble que les tubes font 1500 mms (actuellement en t8 de 58 w pour rappel et bientôt en t5 de 80 w) et que la plus longue barre LED Easyled est de 1450 mms (voir lien)

http://www.aquaprems.com/rampe-easy-led-d-eclairage-a-leds/958-rampe-a-led-1450-mm-aquatlantis-easy-led.html "

Je n'avais pas de notifications et j'ai loupé ce post qui est génial !
Dis donc, c'est qu'ils sont costauds tes Biotodoma  :##10: 
Sa fais de belles bêtes dis donc  :##17: 
La relation de dominance ne viendrait elle pas de leur ordre d'introduction dans le bac (le 1er ayant au le choix de la grandeur du terrain  :##08: ) ?
Sinon l'eau me parait bien ambrée, une bonne chose  :##17: 
J'attend avec impatience les photos des apisots  :##27: 
et pourquoi pas une vision d'ensemble du bac  :##06: 

H.S : Les poissons viennent de chez Iktus ?

* jy56 merci pour le lien, j'en ai également eu d'autres, je ferais le comparatif, pour l'instant ce n'est pas pressé et j'ai d'autres achats à faire avant  :##17:  ou :##23: 

* Madara, effectivement pour être mastoc ils le sont je ne sais pas si tu arrive à voir sur la photo (5) celle avec les trois sceaux : sur la droite entre la racine qui fait une courbe et celle qui remonte "droite" tu as quelques poissons en banc, il s'agit deHemigrammus bleheri (les anciens que j'avais et qui étaient vendu avec le bac, pas bien beaux d'ailleur, comparé aux nouveaux ( groupe x16 actuellement)  :##17: ) ça peu te donner une référence de taille et de masse, c'est certes moins gros qu'un discus ou un scalaire mais ça impose quand même le respect  :##06: 

Pour les photos d'ensemble ça va venir car il est clair que les photos de l'acclimatation, ne lui rends pas hommage, lumières éteintes de loin sur les photos, c'est même affreux  :##15: de plus àà partir des photos je pense faire des schéma (comme la dispo des plantes, les courants produits par le rejet de la pompe, les territoires des B. cupido etc...)

Pour répondre à cette question

La relation de dominance ne viendrait elle pas de leur ordre d'introduction dans le bac (le 1er ayant au le choix de la grandeur du terrain ) ?

Je pense que non, car le premier introduit dans le bac avant que je m'organise mieux, au départ j'avais lancé que deux sceaux (les Hemigrammus dans l'un et un Biotodoma dans un autre), donc le 1er était très stressé, une fois acclimaté et mis dans l'aqua il a tout de suite coulé comme une pierre et n'a pas bougé d'un pouce (normal ils n'en ont pas ) durant au moins 30 minutes, puis il a "rampé" vers l'arrière des racines sans bouger, dés que j'ai introduit le deuxiéme même topo, sauf que le 1er introduit et le deuxiéme ne se voyaient pas car, même si ils ont choisi le même endroit (c'est ce que je voulais) l'un était vers l'avant de la racine (2eme) et l'autre à l'arrière (1er) tout les deux immobiles comme des pierres avec la couleur marbré grisâtre de stress, entre temps chaque poisson mis dans l'aquarium libéré un seau pour une autre acclim, ensuite je me suis retrouvé à acclimater 3 poissons en même temps avec un interval de temps, entre le deuxiéme et le troisiéme il y a eu une bonne heure d'écoulé et le 1er et le deuxiéme ont eu le temps de se croiser et commencés à nager dans la partie arrière du bac, le troisiéme dés qu'il les a vu assez vite (10 minutes) les as rejoinds en prenant une coloration preque normal, le 4eme ça été encore plus vite il a vu ses copains au bout de 3-4 minutes et le 5eme à instantanément rejoins le groupe sans passer par le stade "pierre marbré"  :##15: donc le 1er et le 2 eme ont finalement mis plus de temps à prendre leur marque que les 3 derniers, malgré qu'ils ont passé plus de temps dans les sacs, ils viennent effectivement de chez IKTUS AQUA comme les apisto que j'ai.

L'eau est effectivement flitré sur tourbe de marque Hobby (Humin superaktiv) mais apparement de la marque ce n'est pas celle qui acidifie le plus l'eau selon leur "pub" la Humin faser serait plus conseillé, mais j'ai l'impression qu'elle n'est pas adaptable pour les flitres car ils parlent de support de frai je pense que c'est plus à utiliser comme substrat pour les killies par exemple, mais je n'en sais rien, je n'ai pas eu le produit entre les mains, je verrais ce que donne la superaktiv que j'ai payé un peu cher en magasin (autour de 8 euros 50 la boîte).

Pour les photos j'ai posté celle de mes A. baenschi dans mon post consacré aux baenschi, mais je peux les remettre ici, il faut juste retenir que pour l'instant je n'ai pas d'apisto dans le bac aux Biotodoma et que pour le moment leur introduction future s'avére compromis, car ils prendraient inévitablement les territoires arrières, làà où les 2 bioto dominés trouvent refuge, quand ils n'ont pas l'autorisation de pénétrer dans le territoire des 3 territoriaux, ou quand l'un des trois décide d'inspecter le territoire des autres discrétement, comme par exemple le poisson (B) celui qui se trouve à droite  :##17: 

d'ailleur (A) cherche parfois à envahir le territoire de (C) qui refuse toute intrusion, (C) est effectivement le plus beau des 5 j'ai pris le temps de bien l'observer aujourd' hui il à les joues légément cuivré à la différence des autres est ses couleurs sont plus prononcés, largement plus que (A) qui posséde le territoire le plus dégagé, (B) quand à lui ressemble un peu à (C) en étant un peu moins coloré ,(D)et (E) dominé, reste a beau à voir, (E) est légérement moins jaunatre que les quatre autre, mais c'est discret... quoique aujourd'hui j'ai vu (D) chasser (B) de la zone arrière, j'ai aussi confirmation que (B) crains (C) d'un autre côté il été loin de chez lui

A B C D E on va finir par s'embrouiller  :##06: 

Berg Hanger

toujours autant de plaisir a te lire.............
bonne nuit
jyves

les photos des apistogrammas en spécifique (avec poecilia wingei) dans des bacs de 60 et 74 litres +-







Apistogramma baenschi  :##04: 









Apistogramma sp abacaxis  :##04:

cc

Très beaux Apistogramma.
Et les Biotodoma sont top, j'attends des photos après quelques jours d'acclimatation car les couleurs vont sûrement bien ressortir.

Bonjour,

Superbe photo !
Je place de grand espoirs en vous !  :##10: 

La suite ! La suite !

vraiment sympa, les bioto viennent d'iktus? vivement quelques photos, tres beaux poissons!

 :##06: Salut

Oui les apistogrammas sont beaux, mais ils y en a tellement  :##17: 

je compte reprendre un bac de 74 litres pour avoir une troisième espèce, mais pas avant juillet août

Pour le bac d'ensemble je vais poster une première photo et en prime un petit portrait d'un de mes Biotodoma cupido le grand dominant à savoir (A) j'en ai d'autres à partager, mais pas ce soir

Berg Hanger

Bac vue


Biotodoma cupido dominant (A)

Superbe ton bac ! Joli travail.

Superbes poissons et très belles photos, très beau partage aussi...tes Posts sont généralement....longs ^^...mais très riches et bien écrits , agréables à lire , bravo !  :##20: 

Suite attendue avec impatience

Merci Willshash et Rashid, the Dude (oui ils viennent bien de IKTUS AQUA)

Je vais poster quelques photos, avec les lettres des poissons, ça vous permettra de faire connaissance, par contre je me suis emmêlé les pinceaux dans les lettres entre "D" et "C" pour "D" il faut en fait lire "C", je n'ai pas encore pris "D" et "E" en photo  je vous présente donc en photo les 3 dominants du bac (A,B,C)... à l'heure d'aujourd' hui "D" commence à s'affirmer de plus en plus il c'est constitué un mini territoire qu'il arrive à défendre contre "A" et "B" mais pas contre "C" ce qui est marrant dans l'histoire c'est que son territoire est en partie dans le territoire de "C"

"E" quand à lui est complétement dominé par ses paires...

J'ai modifié en partie mon décor "rajout de racines" je vous ferez un topo dans le prochain post car là il y a la planéte des singes qui passe à la TV et j'ai toujours adoré (un peu moins celui qui passe actuellement)  :##17: 







"C" et "A" au lieu de "C" et "D"  :##17: