On arrête pas le progrès... procédé de vente absurde...

kibu a écrit:

auxia a écrit:Uraz fera comme il le souhaite, mais je ne vois pas en quoi ça t'avance de le connaitre.

....

Pour le savoir il suffit de consulter l'énorme liste de magasins participants , sur leur site internet très professionnel (Wordpress de base, sans aucunes modifications, avec un thème gratuit, aucunes coordonnées, aucunes mentions légales, aucun moyen de les contacter - bref, ça a l'air d'être du sérieux...).
h**p://confort-pack.fr/?page_id=46

Pour certains poissons pourquoi pas, c'est pas très différent de ce qui se pratique (bétas ?).
Mais au delà du débat technique et du confort de l'animal :

qui n'a jamais rêvé devant les bac surpeuplés de certaines animalerie ? par le fourmillement de toute cette vie ? pas ces couleurs ? ces reflets ?

Prenez un banc de 100 ou 200 cardinalis : on peut dire ce qu'on veut, c'est tout de même sympa à regarder !

Quelques années plus tard l'enfant qui admirait devient un adulte qui pratique.

J'espère que ces "barquettes" permettront encore d'attirer le regard d'un large public et de susciter des passions.

Bonsoir,

jeanpierre a écrit:Pour certains poissons pourquoi pas, c'est pas très différent de ce qui se pratique (bétas ?).

Sauf que ce poisson dans la nature, vie de flaque d'eau en flaque d'eau.
En effet belle comparaison

jeanpierre a écrit:J'espère que ces "barquettes" permettront encore d'attirer le regard d'un large public et de susciter des passions.

Faudrait peut etre arreter de dire des conneries ,surtout sur un forum national.


Ensuite dire que le poisson ne ressent rien de vivre dans une boite ainsi durant 4 jours ne lui fait rien. Je trouve encore cela plus stupide que toutes les conneries que tu as pu dire jusque la.
Essai de vivre dans tes toilettes durant 4 jours, et dis moi ce que tu ressens

De plus, dire que les paramètres sont stables dans la nature, alors la oui en effet, c'est connu, il ne pleut jamais dans la nature. Et l'eau qui en tombe est "neutre", donc les paramètres ne changent pas.
Je rejoins ce qu'a dit une personne de ce forum, cette méthode permet surtout a la jardinerie ou animalerie, j'en sais rien, de faire encore plus de profit.

En tout cas, pauvre poisson

Enfin dire que l'ammonium se transforme en ammoniac cela ne risque rien au poisson, la il faudrait que tu m'expliques, car j'ai pas tout compris.
Surtout que l'ammoniac est 10 fois plus nocif que les no2.

voilu.

En tout cas, je ne souhaite pas bonne continuation dans ton affaire.
sur ce......

confort-pack a écrit:Les poissons restent au maximum 4 jours dans les packs.

Au cours de ces 4 jours, le poisson respire. En respirant il émet du
Gaz carbonique qui se dissout dans l'eau et abaisse le pH. En même
temps, il produit de l'ammoniaque qui sous l'effet du pH bas se
transforme en Ammonium qui n'est pas toxique pour le poisson.
Au bout de 4 jours, le pH est de 6,5 dans les confort-packs, ce qui est
le pH naturel des poissons exotiques (hormis les cichlidés
africains,mais ils ne sont pas vendus dans ce système)

En admettant que ce soit vrai que le pH descende dans tes packs... (je n'ai pas fait tout les tests... encore une fois le NO2 m'a suffit pour condamner... (avec des tests neufs et.. la bonne méthodologie pour tester... ) On fait quoi des poécilidé que tu vends dans une eau à 6.5? des molly, velifera?
Franchement le système il est bon pour les plantes... et pour le transport pourquoi pas... mais comme seul contenant dans tout le circuit... tu peux écrire des pages... tu ne me convaincra pas...
Quand aux conseils des vendeurs....euh? quels vendeurs? ce qui ont été répartit dans les autres rayons? franchement il ne servait déjà pas à grand chose... mais là ils n'existent plus...

davidbouguenais a écrit:

jeanpierre a écrit:J'espère que ces "barquettes" permettront encore d'attirer le regard d'un large public et de susciter des passions.

Faudrait peut etre arreter de dire des conneries ,surtout sur un forum national.

Je suis bien content de votre réaction qui prouve :
- que vous n'avez rien compris à ma position, le "tout barquette" aura du mal à susciter de nouvelles passions
- que le coté inhumain et dépassionné de la barquette fait réagir au moins quelqu'un d'autre

Par contre, je vous prierai de modérer le vocabulaire si vous êtes incapable de saisir une pointe d'ironie.

Détendez vous, respirez un gaz hilarant, devenez hippie, faites une rigolo-thérapie... je sais pas moi ! Mais calmez-vous et évitez que ce topic parte en cacahuète, parce que le bouton "Verrouiller" qui est si simple & efficace, il m'est accessible...

tilho a écrit:Détendez vous, respirez un gaz hilarant, devenez hippie, faites une rigolo-thérapie... je sais pas moi ! Mais calmez-vous et évitez que ce topic parte en cacahuète, parce que le bouton "Verrouiller" qui est si simple & efficace, il m'est accessible...

cette menace me fait pas peur ! c'est la liberté d'expression à vous de la verrouiller si ca vous chante !

kibu

Au cours de ces 4 jours, le poisson respire. En respirant il émet du
Gaz carbonique qui se dissout dans l'eau et abaisse le pH. En même
temps, il produit de l'ammoniaque qui sous l'effet du pH bas se
transforme en Ammonium qui n'est pas toxique pour le poisson.

Là, je suis pas sur que sa marche dans ce sens!
C'est plutôt l'ammonium qui est excrétés par les poissons, qui peut par la suite se transformer en ammoniaque libre, qui est mortel même à faible concentration (0.02 mg/L).
Cette transformation apparaît plus rapidement à un pH élevé et est pratiquement inexistante à un pH inférieur à 7 (et impossible en dessous de 6).

Je ne suis pas forcément pour personnellement, mais autant voir ce que cela peut donner dans le temps!! quel va être le ratio poisson mort / poisson vivant, je demande a voir.

Je vais couper court à tout les débats NH4/NH3...

NH4+ : Ammonium, peu toxique
NH3 : Ammoniac très toxique




Vous dites tous la même chose chacun avec vos mots... on peut reprendre la discution normalement maintenant...

J'ose espérer que l'avenir ce porte plus sur le respect du poisson que sur sa rentabilités calculé en ratio mort/vivant ... mais j'en doute.
c'est dur de voir des animaux meme d'élevage enfermés dans de si petite boite sans air pur.
Je dirais meme peu importe le taux de n0² no3 ou autre

on doit simplement se poser une question en rapport avec l'éthique ....

on achète déjà des chats en bouteille dans certain pays, ou allons nous ???

Il est clair que l'endroit importe peu (magasin) il faut simplement faire évoluer les mentalités dans le bon sens en en parlant et en refusant d'acheter.

c'est malheureusement le seul moyen, qui coutera de toute façon la vie a certain d'entre eux ....

pauvre hommes !!

:##10: Et bien moi qui culpabilise depuis plus de 2 semaines car mes 9 poissons sont dans 54l(entretenus tout de même)...

etant pourtant une aquariophile debutante,il ne me viendrai pas a l'idée d'acheter ca. J'aurai même pas envie de demander conseil au vendeur. Comme si personne n'etait plus concerné par le poissons dans les barquettes.

Un peu comme au super marché: On demande des conseils au poissonnier devant son etal, mais dans le rayon des poisson emballées, on regarde un peu, on prend et on se dit qu'on se debrouillera une fois le truc a la maison...

Mais ou sont passés les experts rayons poissons??? :##23:

hugeau a écrit:Wow, quelle horreur ce système...
Ca sera quoi la prochaine révolution? Le distributeur automatique au bas de la rue? Le même procédé pour les autres animaux domestiques?
Bon trève de piques...

Donc si je comprends bien, dans la méthode normale, un poisson est péché: 1/ du grossiste au fournisseur 2/ du fournisseur au distributeur 3/ du distributeur au client
Donc 3 fois en tout.
Dans votre méthode: 1/ du grossiste pour votre boîte
Mais ce cas n'est valable que si le poisson est vendu à sa première mise en rayon, mettons que celui-ci ne soit vendu qu'au bout de 3 semaines, cela nous donne: 1/ du grossiste pour votre boite >>> 4 jours de mise en rayon 2/ il retourne chez vous, vous le péchez pour le remettre en aquarium 3/ vous le pécher pour le remettre en confort-pack et l'envoyez au magasin 4/ repeat 2 5/ repeat 3 6/ repeat 2...
Ca commence à un peu (énormément) beaucoup...
Sans compter d'autres facteurs de stress, les trajets aller-retour toutes les semaines et votre procédé de conditionnement:

1 :Dans la méthode classique, le poisson est pêché effectivement 3 fois. Après chaque pêche, il subit un transport de 24 à 36 heures, dans des sacs surpeuplés (250 néons dans 2,5 litres d'eau) les deux premières fois.
Dans un confort pack, le transport et la vente se font à 10 néons pour 1 litre.....
Cela fait une densité de population 10 fois inférieure avec notre système.
Ceci explique que les poissons puissent rester plus longtemps en
confort pack qu'en sac.

hugeau a écrit:Je vois là un facteur de stress énorme que l'on ne retrouve pas dans le circuit "normal", passer toutes les semaines dans un machine à la chaine jusqu'à être vendu...

2: Le passage dans la machine d'emballage ne fait subir aucun stress au
poisson. Il est comparable à celui généré par une mise en sac.

hugeau a écrit:

4ème étape:
Les poissons sont prèts à être expédiés ou à être vendu directement dans le Confort-Pack. En fonction du nombre de poissons dans le Confort-pack, ils peuvent y rester dans les meilleures conditions de bien-être pendant 96 heures.

No comment....

96 heures = 4 jours !!!

No comment....

hugeau a écrit:
Lol, je ne vais pas polémiquer sur la question de "place" nécessaires à chaque poisson, mais bon le fait de dire rester 4 jours comme ça, ça ne leur fait rien, je ne suis pas trop d'accord, mais bon vos explications supposent toujours que le poisson soit vendu dans les 4 jours après sa mise en rayon, si l'on prends le cas d'un poisson vendu au bout de 3 semaines, ça nous donne 12 jours "d'enfermement" sur 21... vous êtes vraiment sûr que dans ce cas-là ça n'a aucune incidence? (Vous leur faites voir un psy???)

2: Les poissons qui reviennent du magasin sont placés dans des bacs à
part, renourris pendant au moins 1 semaine avant de repartir
éventuellement au plus tôt 10 jours après un premier voyage. Ils ont bien le temps de se remettre.

hugeau a écrit:
Déjà, la plupart du temps, la plupart des vendeurs ne conseillent pas (ou conseillent mal) les clients (en tout cas, de ce que j'ai pu voir).
Mais là, je vois bien le facteur psychologique sur les clients: une femme dans le magasin avec son fils passe devant l'étalage, le fils voit un beau discus en "boîte":
-"Maman, on peux le prendre pour le mettre avec bubulle (un poisson rouge dans une boule)"
- "Mais il ne va pas y avoir la place"
- "Mais si regarde là il vit dans un demi-litre"
- "Bon ok, tu doit avoir raison"
En 2min la boite va dans le caddie, la famille pars à la caisse... Aucuns vendeurs ne leur court après pour leur expliquer leur erreur...
Quelques mois après le système se généralise, tout les poissons du magasin sont vendus en boîte, le gérant licencie la plupart des vendeurs en aquariophilie, plus besoins d'eux, ça fait des économies... vive le capitalisme

Un petit conseil: dans la vie, rien de bon ne vous arrive si vous prenez les gens pour des imbéciles. L'argument: "les autres sont idiots et ignares, moi aquariophile je détiens la vérité", je l'ai vu dans d'autres forums; il faut trouver mieux pour convaincre.

hugeau a écrit:
Des chiffres?
Une précision: j'ai vu sur votre site que vous n'étiez distribués que dans un seul magasin, c'est toujours le cas?
Vu basez vos statistiques sur ce seul magasin?!?

Des chiffres? je viens de vous en donner. 3 fois moins, ce n'est pas suffisant?

hugeau a écrit:
Ca arrive souvent les retours de poissons morts dans les magasins? Si les poissons meurent quelques semaines après l'achat, on a le droit de les rapporter?
Quid de l'espérance de vie des poissons? Ca a été testé ça aussi?

Les retours de poissons qui ont mal supporté le transfert du magasin au client final ne sont pas rares. Nous les avons quasiment réduit à 0.

hugeau a écrit:
Bref (j'ai vraiment essayé d'être le plus bref possible ), je pense que vous aurez compris mon opinion, je n'attends pas vraiment de réponses (de plus je me doute qui si vous répondez, vous ne répondrez pas à tout), mais j'avais vraiment besoin de m'exprimer là-dessus. fois moins ce n'est pas s
J'admire le fait que vous osiez vous exprimer sur des forums spécialisés dans l'aquariophilie, mais je ne pense pas que vous ne trouviez jamais un seul avis favorable...

PS: désolé pour le pavé (dans la mare )

Le pavé ne me dérange pas, au contraire, cela permet d'animer la discussion. Je vous invite pour ceux qui peuvent se rendre sur le magasin en question d'aller sur notre site confort pack pour trouver les coordonnées du magasin.

De ne pas faire de scandale SVP sur place.
D'acheter un poisson si vous en avez besoin et envie.
De l'acclimater
et de nous contacter par le site en cas de problème.

Merci de votre lecture

Bonjour,

Si j'avais su... mon poisson est mort quelques jours après l'acclimatation, j'aurais du me faire rembourser (bien que je ne sais pas à qui j'aurai pu m'adresser dans le magasin en question puisque le seul personnel que je rencontre est qualifié pour mettre des croquettes de chiens en rayon...)
Une autre boutique de la région rémoise utilise votre pack pour le transport des poissons de la boutique au domicile de l'acheteur... je trouvais cela une très bonne idée!

Mais je maintiens que le reste du circuit est inacceptable.

Vous ne nous avez toujours pas parlé d'autres magasins qui utiliseraient cette méthode?
Est-ce réelement le succès que vous annoncez?

J'en suis désolé.

Au bout de quelques jours, difficile de se prononcer avec si peu d'élément.

Vous devriez tester l'eau de votre aquarium

Cordialement

confort-pack a écrit:Vous devriez tester l'eau de votre aquarium

Le bac en question tourne depuis 18 mois, il est peuplé depuis la fin du cycle ils vont tous très bien merci...
Je ne pense en aucun cas que cela vient de mon bac mais je m'attendais à ce type de réponse...

4 jours a baigner dans son jus .. une semaine de remise en forme sous antibio je suppose .. et hop on repart faire un treak balloté tripoté par les clients qui prendont "un autre " mais pas celui la......... qui reposeront le pack comme un sac de patate...

gros doutes !

quant au transport magasin/ domicile je pense aussi que c est a exploiter

a suivre ....

ps : a tenir hors de porteé des enfants , j ' en connais plus d 'un qui va vouloir " toucher " le poisson a travers le pack .. donc a mettre sur des gondoles de presentation tres hautes

Bientôt nouvelle façon de vendre des souris: un piercing en forme d'anneau sur la queue et ils seront accrochés sur des crochets comme les stylos BIC chez Carrefour!

confort pack: pensez à tester l'eau des vos "packs", et à les faire tester par vos clients. Ça ce sera une donnée exploitable.

Ces boites, ça doit être plus pratique qu'un sac pour ramener le poisson à la maison... Mais pour le vendre non!

Je ne suis pas spécialiste en ce qui concerne les toxines qui sont produites dans l'eau. Par contre le fait d'exposer le poisson comme un objet inanimé, n'est bon ni pour lui, ni pour l'image que les gens se font des poissons qu'aquarium.

Il m'arrive souvent de me balader à Paris sur les quais de la Seine, et il y a un quai ou il n'y a que des animaleries. Il m'arrive souvent d'y rentrer, de voir les bestioles que je n'ai pas chez moi, de faire des projets, d'observer leur comportement... Tout ça disparait avec ce genre d'emballage. Il ne reste qu'un jouet coloré qui gigote à peine, semblable au poisson encore vivant jeté sur l'étal d'un poissonnier.

Une honte.

confort-pack a écrit:

hugeau a écrit:Wow, quelle horreur ce système...
Ca sera quoi la prochaine révolution? Le distributeur automatique au bas de la rue? Le même procédé pour les autres animaux domestiques?
Bon trève de piques...

Donc si je comprends bien, dans la méthode normale, un poisson est péché: 1/ du grossiste au fournisseur 2/ du fournisseur au distributeur 3/ du distributeur au client
Donc 3 fois en tout.
Dans votre méthode: 1/ du grossiste pour votre boîte
Mais ce cas n'est valable que si le poisson est vendu à sa première mise en rayon, mettons que celui-ci ne soit vendu qu'au bout de 3 semaines, cela nous donne: 1/ du grossiste pour votre boite >>> 4 jours de mise en rayon 2/ il retourne chez vous, vous le péchez pour le remettre en aquarium 3/ vous le pécher pour le remettre en confort-pack et l'envoyez au magasin 4/ repeat 2 5/ repeat 3 6/ repeat 2...
Ca commence à un peu (énormément) beaucoup...
Sans compter d'autres facteurs de stress, les trajets aller-retour toutes les semaines et votre procédé de conditionnement:

1 :Dans la méthode classique, le poisson est pêché effectivement 3 fois. Après chaque pêche, il subit un transport de 24 à 36 heures, dans des sacs surpeuplés (250 néons dans 2,5 litres d'eau) les deux premières fois.
Dans un confort pack, le transport et la vente se font à 10 néons pour 1 litre..... dans lequel ils restent plus de 96h et plusieurs fois jusqu'à être vendu...
Cela fait une densité de population 10 fois inférieure avec notre système.
Ceci explique que les poissons puissent rester plus longtemps en
confort pack qu'en sac.

hugeau a écrit:Je vois là un facteur de stress énorme que l'on ne retrouve pas dans le circuit "normal", passer toutes les semaines dans un machine à la chaine jusqu'à être vendu...

2: Le passage dans la machine d'emballage ne fait subir aucun stress au
poisson. Il est comparable à celui généré par une mise en sac.
Comment le savez-vous? Vous n'auriez pas une photo/vidéo de cette machine pour nous montrer comment ça marche?

hugeau a écrit:

4ème étape:
Les poissons sont prèts à être expédiés ou à être vendu directement dans le Confort-Pack. En fonction du nombre de poissons dans le Confort-pack, ils peuvent y rester dans les meilleures conditions de bien-être {pendant 96 heures}. entre 24 et 96 heures.

No comment....

96 heures = 4 jours !!!

No comment....
Premièrement, merci de ne pas modifier mes messages quand vous me citez, ce n'est pas très sérieux, surtout lorsque c'est une citation tiré de votre site...
Donc vous dites entre 24 et 96h, ça veux donc dire qu'au bout de 24h ça commence à devenir limite comme conditions et qu'au bout de 96h c'est pratiquement le point de non-retour... C'est ça des conditions optimales?

hugeau a écrit:
Lol, je ne vais pas polémiquer sur la question de "place" nécessaires à chaque poisson, mais bon le fait de dire rester 4 jours comme ça, ça ne leur fait rien, je ne suis pas trop d'accord, mais bon vos explications supposent toujours que le poisson soit vendu dans les 4 jours après sa mise en rayon, si l'on prends le cas d'un poisson vendu au bout de 3 semaines, ça nous donne 12 jours "d'enfermement" sur 21... vous êtes vraiment sûr que dans ce cas-là ça n'a aucune incidence? (Vous leur faites voir un psy???)

2: Les poissons qui reviennent du magasin sont placés dans des bacs à
part, renourris pendant au moins 1 semaine avant de repartir
éventuellement au plus tôt 10 jours après un premier voyage. Ils ont bien le temps de se remettre.
Bof, je pense toujours que la répétition emballage/voyage/mise en rayon/voyage/déballage, bref des facteurs de stress, peuvent avoir des conséquences à long terme sur le comportement et bien-être des poissons

hugeau a écrit:
Déjà, la plupart du temps, la plupart des vendeurs ne conseillent pas (ou conseillent mal) les clients (en tout cas, de ce que j'ai pu voir).
Mais là, je vois bien le facteur psychologique sur les clients: une femme dans le magasin avec son fils passe devant l'étalage, le fils voit un beau discus en "boîte":
-"Maman, on peux le prendre pour le mettre avec bubulle (un poisson rouge dans une boule)"
- "Mais il ne va pas y avoir la place"
- "Mais si regarde là il vit dans un demi-litre"
- "Bon ok, tu doit avoir raison"
En 2min la boite va dans le caddie, la famille pars à la caisse... Aucuns vendeurs ne leur court après pour leur expliquer leur erreur...
Quelques mois après le système se généralise, tout les poissons du magasin sont vendus en boîte, le gérant licencie la plupart des vendeurs en aquariophilie, plus besoins d'eux, ça fait des économies... vive le capitalisme

Un petit conseil: dans la vie, rien de bon ne vous arrive si vous prenez les gens pour des imbéciles. L'argument: "les autres sont idiots et ignares, moi aquariophile je détiens la vérité", je l'ai vu dans d'autres forums; il faut trouver mieux pour convaincre.

Je n'ai jamais (et n'oserait jamais) insinué que ceux n'ayant aucune connaissance en aquariophilie étaient des idiots ou des ignares!!!!
Tous autant que nous sommes, nous sommes passés par là et aucun de nous ne prétend détenir la vérité, c'est d'ailleurs pour ça que nous partageons nos expériences sur un forum!!!
Mais beaucoup de personnes (dont j'ai fait parti) commencent l'aquariophilie sur un "coup de tête", donc sans rien y connaitre et rarement avec de bons conseils de vendeurs (mais ça arrive quand même).
J'ai beaucoup de connaissances qui ont commencé l'aquariophilie eux aussi sur un achat impulsif, mais je ne les traite pas pour autant d'idiots... j'essaye de les aider et les conseiller au mieux de mes capacités sans pour autant prendre la grosse tête.
D'ailleurs je pense que dans l'exemple que j'ai pris, ça aurait très bien pu être moi à 12 ans, je n'étais pas (complètement -allez-vous dire -) idiot ou ignare, mais de voir un poisson vendu dans un si petit volume d'eau m'aurait conforté dans l'idée qu'il n'avait pas besoin de beaucoup plus....

hugeau a écrit:
Des chiffres?
Une précision: j'ai vu sur votre site que vous n'étiez distribués que dans un seul magasin, c'est toujours le cas?
Vu basez vos statistiques sur ce seul magasin?!?

Des chiffres? je viens de vous en donner. 3 fois moins, ce n'est pas suffisant?
Ca ça ne fait qu'un seul chiffre....
Taux de mortalité dans le système classique / Taux de mortalité dans le confort-pack
Taux de retour dans le système classique / Taux de retour dans le confort-pack
Ca ça pourrait être plus intéressant à savoir plutôt que de juste dire: c'est 3x moins, c'est mieux...
Vous devez bien avoir fait une étude, donc avoir beaucoup plus de chiffres, non?
Vous n'avez pas répondu à ça: Vu basez vos statistiques sur ce seul magasin?!?

hugeau a écrit:
Ca arrive souvent les retours de poissons morts dans les magasins? Si les poissons meurent quelques semaines après l'achat, on a le droit de les rapporter?
Quid de l'espérance de vie des poissons? Ca a été testé ça aussi?

Les retours de poissons qui ont mal supporté le transfert du magasin au client final ne sont pas rares. Nous les avons quasiment réduit à 0.
Des chiffres encore?
Oui, je sais 0 est un chiffre, mais ça ne me suffit pas...

J'en suis désolé.

Au bout de quelques jours, difficile de se prononcer avec si peu d'élément.

Vous devriez tester l'eau de votre aquarium

Qui c'est qui prend les autres pour des imbéciles là...
A mon humble avis Uraz est bien assez compétent (bien + que moi d'ailleurs) pour savoir d'où vient le problème, à savoir des NO2 à 1,2...

Enfin bref, merci quand même d'avoir répondu (même si les réponses sont beaucoup à coté de la plaque et ne changent pas beaucoup des réponses toutes faites que vous faites ici et sur le nombreux où vous êtes intervenus et où vous vous butez partout à la même indignations d'aquariophiles qui "détiennent la vérité" ... )

l'opération marketting est lanceé il faut la rentabiliser .
..
une question me vient quel interet avez vous a venir sur les forums aquarios ?

connaissant a l avance je suppose les reactions .. ( hostiles ... quant à ce genre de manutention )...

est ce pour rabattre de la clientele ? campagne de pub ? vous disant sur la quantité .. il y aura bien des acheteurs...?

avez vous atteint a ce jour vos esperances de vente sur l 'étude de marché prealable ?

merci par avance

c'est encore pire de tenter de défendre ce genre de pratique irrespectueuse !!!
par des arguments technique bidon !!
encore une fois il faut penser a l'éthique, plus qu'a la rentabilité.

il est clair que la prochaine étape après les combattants dans leurs dés à coudre, les chats en bouteilles et les poissons rangé en rayon dans des boites scellé comme de vulgaire styllos, on est pas à l'abri de voir débarquer des minis casino a distributeur automatique de vivant et tampis pour les invendus ou autre !!!

Il faut assumé de vouloir faire commerce de vivant sinon passé son chemin.

Cherche pas d'argument confort pack !! le maximum tolérable se sont les poissons en vente en aquarium avec un circuit d'eau de renouvellement permanent.

ET C'EST TOUT !!!

ps: j'ai raconter sa à des amis homme et femme, ils sont scandalisés

catch a écrit:c'est encore pire de tenter de défendre ce genre de pratique irrespectueuse !!!
par des arguments technique bidon !!
encore une fois il faut penser a l'éthique, plus qu'a la rentabilité.

il est clair que la prochaine étape après les combattants dans leurs dés à coudre, les chats en bouteilles et les poissons rangé en rayon dans des boites scellé, on est pas à l'abri de voir débarquer des minis casino a distributeur automatique de vivant et tampis pour les invendus ou autre !!!

Il faut assumé de vouloir faire commerce de vivant sinon passé son chemin.

Cherche pas d'argument confort pack !! le maximum tolérable se sont les poissons en vente en aquarium avec un circuit d'eau de renouvellement permanent.

ET C'EST TOUT !!!

ET VIVE LA LIBERTE D'EXPRESSION !!!!

A quand le principe de précaution????

en debattre suppose une transparence ... nous en sommes loin
il serait interressant de voir la " chaine " qui manutentionne ..les retours.. en gros les benefices
nous n'auront jamais ces donneés faut pas rever ..
l adhésion au produit ne doit pas etre optimale... cibler uniquement la clientele " dé a coudre" des animaleries est a mon avis peu rentable ...
par contre laisser le débat ouvert me semble important...
il y a 20 ans si on avait dit aux aquariophiles mettez du co2 et du potassium dans vos bacs ils auraient hurlé !
est ce la technique de vente de demain ?

..