2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Mer 17 Fév 2021 - 20:03
Excuse moi @GrammaLoreto, je pensais que tu faisais allusion au test CO2 ; pour le KH j'utilise un test Tetra, je compte en effet les gouttes jusqu'à ce que la couleur vire.
Il indique 1 sur l'eau osmosée (ça vire à la 1ère goutte) et 8 sur l'eau du robinet
Il indique 1 sur l'eau osmosée (ça vire à la 1ère goutte) et 8 sur l'eau du robinet
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Mer 17 Fév 2021 - 20:16
Ah ok. Tetra est connu pour l'imprécision de ses tests quelle qu'en soit la forme !
Je te conseille fortement d'acheter le test JBL version "recharge" c'est 40/50% - cher et pas besoin de nuancier.
Je te conseille fortement d'acheter le test JBL version "recharge" c'est 40/50% - cher et pas besoin de nuancier.
- jaffarMembre : Régulier
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Mer 17 Fév 2021 - 20:43
J'y penserai lors de la recharge, toutefois il n'y pas de nuancier sur le Tetra (c'est bleu, puis ça vire au jaune) et les compositions chimiques ne doivent pas être tellement éloignées vu qu''on teste la même réaction chimique
La question qui me tarabuste c'est comment cette eau prend 5d°KH entre mon robinet et mon aquarium...
La question qui me tarabuste c'est comment cette eau prend 5d°KH entre mon robinet et mon aquarium...
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Mer 17 Fév 2021 - 21:27
Selon moi ton eau "ne prend pas 5°KH" c'est dû au test Tetra.
- N.MasterMembre : Habitué
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Jeu 18 Fév 2021 - 8:59
Tu testes à la même température ? si tu fais le test sur l'eau de robinet sortie de conduite à 5°C puis l'eau de l'aquarium à 24°C, ça peut jouer.
De même il est préférable de laisser l'eau dégazer un moment avant de tester.
De même il est préférable de laisser l'eau dégazer un moment avant de tester.
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- alexv95Spécialiste plantes
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Jeu 18 Fév 2021 - 20:17
En tout cas pour le KH élevée qui frenerait l'absorption ou la dissolution du CO2 Tom Barr n'est pas de cet avis : https://barrreport.com/threads/high-kh-and-co2-absorption.5688/
Ça ne veut pas dire que c'est faux pour autant. Mais en tout cas il dit bien qu'il a eu des bacs avec une eau dure et n'as pas rencontré de soucis avec ses plantes.
C'est probablement ton manado qui fait monter ton KH, les ions n'ont HCO3- n'ont pas une très bonne affinité pour ces sols et sont rapidement libérés. Ils seront petit à petit remplacés par des ions di-tri-tetravalent, comme les phosphates, avec une plus forte affinité pour ces sols.
Le graphique des carences ne marche malheureusement pas bien pour les plantes aquatiques, la preuve pour les feuilles enroulées il indique une carence en calcium alors que Jaffar en a en très grande quantité dans son eau.
On pourrait tester tous les éléments un par un pour voir lequel manque mais ça prendra du temps.
A ce stade je vois 2 choses :
L'aquarium est encore jeune et immature il faut lui laisser du temps. Tous les symptômes observés sur les plantes vont peut-être se résorber tout seul dans quelques semaines. Au passage une vidéo intéressante sur le pourquoi des plantes qui meurent au lancement d'un bac et les solutions pour l'éviter (en anglais par contre ):
En résumé pour ton bac : faire des changements d'eau.
Sinon si ça ne s'améliore pas : mettre des plantes flottantes et voir comment elles poussent. Elles permettront de dire si la fertilisation est suffisante ou non (comme elles sont proches de la lumière et qu'elle accèdent au CO2 atmosphérique ces 2 ressources ne seront pas limitantes pour elles). La limnobium laevigatum est parfaite pour cela.
Et si la fertilisation est insuffisante (le Tropica limite les apports en phosphate pour diminuer la demande en CO2 mais dans ton cas vu que l'apport en CO2 semble être optimal ce n'est peut-être plus le meilleur engrais pour ton bac) il faudra monter les doses et/ou passer à une fertilisation plus riche et adaptée. L'ajout de bâtonnet ou gélules d'engrais dans le sol sera toujours un plus également notamment au pied des plantes qui poussent le plus vite.
Ça ne veut pas dire que c'est faux pour autant. Mais en tout cas il dit bien qu'il a eu des bacs avec une eau dure et n'as pas rencontré de soucis avec ses plantes.
C'est probablement ton manado qui fait monter ton KH, les ions n'ont HCO3- n'ont pas une très bonne affinité pour ces sols et sont rapidement libérés. Ils seront petit à petit remplacés par des ions di-tri-tetravalent, comme les phosphates, avec une plus forte affinité pour ces sols.
Le graphique des carences ne marche malheureusement pas bien pour les plantes aquatiques, la preuve pour les feuilles enroulées il indique une carence en calcium alors que Jaffar en a en très grande quantité dans son eau.
On pourrait tester tous les éléments un par un pour voir lequel manque mais ça prendra du temps.
A ce stade je vois 2 choses :
L'aquarium est encore jeune et immature il faut lui laisser du temps. Tous les symptômes observés sur les plantes vont peut-être se résorber tout seul dans quelques semaines. Au passage une vidéo intéressante sur le pourquoi des plantes qui meurent au lancement d'un bac et les solutions pour l'éviter (en anglais par contre ):
En résumé pour ton bac : faire des changements d'eau.
Sinon si ça ne s'améliore pas : mettre des plantes flottantes et voir comment elles poussent. Elles permettront de dire si la fertilisation est suffisante ou non (comme elles sont proches de la lumière et qu'elle accèdent au CO2 atmosphérique ces 2 ressources ne seront pas limitantes pour elles). La limnobium laevigatum est parfaite pour cela.
Et si la fertilisation est insuffisante (le Tropica limite les apports en phosphate pour diminuer la demande en CO2 mais dans ton cas vu que l'apport en CO2 semble être optimal ce n'est peut-être plus le meilleur engrais pour ton bac) il faudra monter les doses et/ou passer à une fertilisation plus riche et adaptée. L'ajout de bâtonnet ou gélules d'engrais dans le sol sera toujours un plus également notamment au pied des plantes qui poussent le plus vite.
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Jeu 18 Fév 2021 - 20:41
Le Manado jouerait aussi sur le KH ??
Comme il est fait avec de l'argile, ça voudrait dire que l'argile, donc que les silicates, jouent sur les carbonates ?
Comme il est fait avec de l'argile, ça voudrait dire que l'argile, donc que les silicates, jouent sur les carbonates ?
- alexv95Spécialiste plantes
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 8:16
Honnêtement je ne sais pas. J'imagine qu'il doit y avoir différentes compositions et structures d'argiles. En tout cas ils ont de bonnes propriétés d'absorption des anions et cations, s'ils proviennent de sol calcaireil n'est pas autonome que des bulles puisse libérer des ions calcium magnésium et hydrogénocarbonate. Il y a une histoire de compétition et d'affinité de certains ions par rapport à d'autres, selon leur concentration dans le milieu extérieur et sur les sites de fixation. Sur l'aquasoil par exemple, on voit bien que tous les cations monovalents ne sont pas très bien retenus, il y a dans le lot l'ammoniaque, le potassium et les acides. C'est pour cela qu'à terme ces ions vont avoir tendance à disparaître du sol. Les nitrates à l'inverse seront bien fixés et auront tendance à augmenter.
- jaffarMembre : Régulier
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 11:42
Cette vidéo est très intéressante, je retiens 2 choses que j'ignorais : favoriser les échanges gazeux pour éliminer le plus d'oxygène de l'eau et augmenter la fréquence des changements d'eau. Je suis toujours pantois quand je vois combien les plantes photosynthétisent après un changement d'eau, à se demander ce qui manque dans les engrais...
Je suis passé à 6ml /jour de Specialised ce matin, nous verrons si amélioration ou si algues, au quel cas je repasserai à 4 et envisagerai de compléter avec autre chose.
Concernant les plantes flottantes, j'en avais récupéré 2 ou 3 lors de l'ajout de mes Japonica, elles ne semblent en effet pas pousser beaucoup...
Je suis passé à 6ml /jour de Specialised ce matin, nous verrons si amélioration ou si algues, au quel cas je repasserai à 4 et envisagerai de compléter avec autre chose.
Concernant les plantes flottantes, j'en avais récupéré 2 ou 3 lors de l'ajout de mes Japonica, elles ne semblent en effet pas pousser beaucoup...
- jaffarMembre : Régulier
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 12:15
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 16:46
Intéressant ça ! Merci de partager
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 16:49
@alexv95 il me reste un peu de Manado et ça me donne envie de tester cette histoire de possible influence sur le KH !
Par contre quelles proportions de Manado et d'eau dans un verre de 20 cl ??
Par contre quelles proportions de Manado et d'eau dans un verre de 20 cl ??
- jaffarMembre : Régulier
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 17:33
Intéressante expérience @GrammaLoreto, sur la fiche produit JBL recommande : longueur (cm) x largeur (cm) : 200 = litres de substrat pour 5 cm d'épaisseur.
Pour mon aquarium ça fait 150 x 45 = 33L ce qui me semble beaucoup...
Je dirai qu'il y a plutôt 20L pour 300L réels, soit un rapport de 6%
6% de 20cl ça fait 1,2
En revanche je ne sais pas si dans un verre d'eau il va se produire la même réaction que dans l'aquarium, pas d'échanges gazeux, de nutriments etc.
Pour mon aquarium ça fait 150 x 45 = 33L ce qui me semble beaucoup...
Je dirai qu'il y a plutôt 20L pour 300L réels, soit un rapport de 6%
6% de 20cl ça fait 1,2
En revanche je ne sais pas si dans un verre d'eau il va se produire la même réaction que dans l'aquarium, pas d'échanges gazeux, de nutriments etc.
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 17:55
Bon, je vais "emprunter" 3 tupperwares d'un litre à ma femme......
Je dis 3 car je verrais s'il y a influence aussi sur le pH.
Donc je me base sur 6% de 1 litre ?
Je dis 3 car je verrais s'il y a influence aussi sur le pH.
Donc je me base sur 6% de 1 litre ?
- jaffarMembre : Régulier
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 19:31
GrammaLoreto a écrit:Donc je me base sur 6% de 1 litre ?
Plutôt 7%
- alexv95Spécialiste plantes
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 19:39
Ça peut être rigolo effectivement. Après en réalité tu aurais plus vite fait de demander à JBL. Mais c'est intéressant d'expérimenter aussi, même si effectivement on est assez limité dans ce qu'on peut faire, notamment pour tester. Et effectivement il y a probablement un effet de la fertilisation puisque les ions vont être en compétition pour être fixés / libérés. Le KH initial de l'eau joue probablement aussi.
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 19:55
7% ? Bon ok.
@jaffar je viens de vérifier les tupperwares font 1,1 litre/1100 millilitres, donc 7% de 1,1 = 0,077 oui, mais quoi ? Grammes ?
@jaffar je viens de vérifier les tupperwares font 1,1 litre/1100 millilitres, donc 7% de 1,1 = 0,077 oui, mais quoi ? Grammes ?
- jaffarMembre : Régulier
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Ven 19 Fév 2021 - 23:32
Sur la fiche produit de JBL il est indiqué que 25L = 17090g
En appliquant ce ration on obtient 0,077 L = 52,6 g
À un guppy près
En appliquant ce ration on obtient 0,077 L = 52,6 g
À un guppy près
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Sam 20 Fév 2021 - 0:10
52,6 g ok mais vu que ma balance ne fait pas le ½ gramme je m'arrêterais à 52.
Et je ferais le test avec Mont-Roucous désolé Alex )
Et je ferais le test avec Mont-Roucous désolé Alex )
- alexv95Spécialiste plantes
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Sam 20 Fév 2021 - 0:22
l'eau du robinet aurait très bien fait l'affaire ! Pourquoi cet acharnement avec l'eau en bouteille ??
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Sam 20 Fév 2021 - 0:33
Parce que je veux une eau qui interfère pas et je n'ai plus d'osmosée.
- alexv95Spécialiste plantes
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Sam 20 Fév 2021 - 0:35
Avec le temps qu'il fait tu mets 2 - 3 tups à la fenêtre ils vont vite se remplir...
- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Sam 20 Fév 2021 - 0:40
J'aimerais bien !! Mais avant qu'il pleuve.....
- jaffarMembre : Régulier
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Sam 20 Fév 2021 - 9:56
Ca devient pointu comme test
Je m’interroge tout de même sur les échanges gazeux/minéraux qui ne sont pas les mêmes dans un tupperware, et un aquarium avec toutes les réactions chimiques et le brassage
La météo annonce un weekend de printemps, donc ça risque de finir à la Mont-Roucous...
Je m’interroge tout de même sur les échanges gazeux/minéraux qui ne sont pas les mêmes dans un tupperware, et un aquarium avec toutes les réactions chimiques et le brassage
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- GrammaLoretoMembre : Accro
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Re: 2° Lancement 350L - Aquatlantis Style LED 150
Sam 20 Fév 2021 - 20:21
jaffar a écrit:La météo annonce un weekend de printemps, donc ça risque de finir à la Mont-Roucous...
Il y aura un brassage car je vais y mettre des mini exhausteurs.
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